Weltgeschehen & Politik - Hier könnt ihr diskutieren (Startpost lesen)

[Romeo]

vor 25 Minuten schrieb lucksi:

Der war ja schon vorgestern. Gestern dann die Bestechungssache von einigen Firmen an den Anwalt von Trump und wer weiß was heute rauskommt.

Und Putin, Erdogan, andere Despoten, AfD, die ganze Abzockerei von Managern und Aufsichtsräten und und und

Wenn ich heute die News lese, bin ich mir fast sicher, dass wir auf dem besten Weg zum Untergang sind.

[team-DX-treme]

Was haltet ihr eigentlich davon, dass Trump vor kurzem das Atomabkommen mit dem Iran gekündigt hat?

 

Ich persönlich finde, dass diese Entscheidung sehr schlecht ist. Der Iran hat sich ja laut der Atomkommission in Wien an den Vereinbarungen gehalten. Das Trump der Deal nicht passt, ist ok, aber wie stellt er es sich vor, dass er Iran wieder an den Verhandlungstisch bekommt ohne noch bessere Gegenleistungen anzubieten?! Netanjahu freut sich währenddessen darüber, nur hat der wohl vergessen, dass der Iran, falls das Abkommen komplett aufgelöst wird, die Atombombe früher fertig haben wird, als wenn das Abkommen noch bestehen würde. 

 

Bezüglich der ganzen Israel und Palästina Debatte, weiß ich auch noch nicht, wo ich steh. Ich hab mir gestern eine Doku angesehen, wo die Seite der Palästinenser beleuchtet wurde und ich kann deren Sichtweise schon verstehen. Is nicht schön, dass man aus dem eigenen Land vertrieben wird. Keine Ahnung wie man den Konflikt da unten lösen will.

[Thimeus]

vor 10 Minuten schrieb team-DX-treme:

Was haltet ihr eigentlich davon, dass Trump vor kurzem das Atomabkommen mit dem Iran gekündigt hat?

 

Wie schon von Nordkorea hat Trump sich jetzt von Israel benutzen lassen. Dass sie so schnell angegriffen haben beweist mMn, dass sie genau das wollten... jetzt hat Donnie wirklich den Startschuss für einen Krieg gegeben.

[darkcroos]

vor einer Stunde schrieb team-DX-treme:

Was haltet ihr eigentlich davon, dass Trump vor kurzem das Atomabkommen mit dem Iran gekündigt hat?

 

Ich persönlich finde, dass diese Entscheidung sehr schlecht ist. Der Iran hat sich ja laut der Atomkommission in Wien an den Vereinbarungen gehalten. Das Trump der Deal nicht passt, ist ok, aber wie stellt er es sich vor, dass er Iran wieder an den Verhandlungstisch bekommt ohne noch bessere Gegenleistungen anzubieten?! Netanjahu freut sich währenddessen darüber, nur hat der wohl vergessen, dass der Iran, falls das Abkommen komplett aufgelöst wird, die Atombombe früher fertig haben wird, als wenn das Abkommen noch bestehen würde. 

 

Bezüglich der ganzen Israel und Palästina Debatte, weiß ich auch noch nicht, wo ich steh. Ich hab mir gestern eine Doku angesehen, wo die Seite der Palästinenser beleuchtet wurde und ich kann deren Sichtweise schon verstehen. Is nicht schön, dass man aus dem eigenen Land vertrieben wird. Keine Ahnung wie man den Konflikt da unten lösen will.

Ist auch nicht schön das Millionen Juden von Deutschland aus Spaß vernichtet wurden ! Und hier die neuen Flüchtlinge sich noch über das Lustig machen und noch Paar Rappen ein Echo bekommen die sich über Millionen von Juden lustig machen. Israel und der Palastina Krieg ist erst durch Deutschland entstanden ! Ist aber schön das wir keine Verantwortung Nehmen... Ohne den 1-2 Weltkrieg der Deutschen hätte wir wohl nicht diese Lage... Die Juden würden in Europa friedlich leben und Israel würde is evlt in Europa geben und dann währen alle Zufrieden... 

 

Klingt logisch oder Team ?

vor einer Stunde schrieb Thimeus:

 

Wie schon von Nordkorea hat Trump sich jetzt von Israel benutzen lassen. Dass sie so schnell angegriffen haben beweist mMn, dass sie genau das wollten... jetzt hat Donnie wirklich den Startschuss für einen Krieg gegeben.

Immer wieder die Schuld an die USA Geben toller Meinung dazu ! Du weißt schon das wir Deutschen auch ein großen Teil beiragen was dort in Israel abgeht ! Nur das wir uns schön raushalten wie die Schweiz... Und auch kein Trump will kein 3 Weltkrieg... Er will nur zeigen das er zu Israel gehört und sie auch beschützt mit allen Mittel ! So eine Haltung hätte ich eher von uns erwartet nach den was wir ihnen angetan haben....

 

Oder schon vergessen was 1939-45 war ?

 

Ach manchmal währe is schön einfach in die Schweiz zu leben und alle Konflikte und Kriege einfach zu vergessen ...

Bearbeitet 10. Mai 2018 von darkcroos

[team-DX-treme]

vor einer Stunde schrieb Thimeus:

 

Wie schon von Nordkorea hat Trump sich jetzt von Israel benutzen lassen. Dass sie so schnell angegriffen haben beweist mMn, dass sie genau das wollten... jetzt hat Donnie wirklich den Startschuss für einen Krieg gegeben.

Ja, das dachte ich mir auch. Als ob es da unten nicht schon heikel genug wäre.

 

vor 18 Minuten schrieb darkcroos:

Ist auch nicht schön das Millionen Juden von Deutschland aus Spaß vernichtet wurden ! Und hier die neuen Flüchtlinge sich noch über das Lustig machen und noch Paar Rappen ein Echo bekommen die sich über Millionen von Juden lustig machen. Israel und der Palastina Krieg ist erst durch Deutschland entstanden ! Ist aber schön das wir keine Verantwortung Nehmen... Ohne den 1-2 Weltkrieg der Deutschen hätte wir wohl nicht diese Lage... Die Juden würden in Europa friedlich leben und Israel würde is evlt in Europa geben und dann währen alle Zufrieden... 

 

Klingt logisch oder Team ?

Ne, klingt nicht logisch.

 

Was hat der Echo mit dem Krieg zwischen Palästina und Israel zu tun?! Sich über den Holocaust lustig zu machen, ist ne bodenlose Frechheit, da geb ich dir Recht. Den Palästina-Krieg gibts aus anderen Gründen.

 

Vielleicht hab ich es falsch mitbekommen, aber wurde Israel nicht durch die UK dort unten gegründet? Und wo würdest du bitte Israel in Europa platzieren? Anders gefragt: Welches Land, soll etwas vom eigenen Land hergeben, um Israel zu gründen? So eine Aktion hätte auch sicher zu Judenhass geführt.

[Thimeus]

vor 1 Stunde schrieb darkcroos:

 

Immer wieder die Schuld an die USA Geben toller Meinung dazu ! Du weißt schon das wir Deutschen auch ein großen Teil beiragen was dort in Israel abgeht ! Nur das wir uns schön raushalten wie die Schweiz... Und auch kein Trump will kein 3 Weltkrieg... Er will nur zeigen das er zu Israel gehört und sie auch beschützt mit allen Mittel ! So eine Haltung hätte ich eher von uns erwartet nach den was wir ihnen angetan haben....

 

Oder schon vergessen was 1939-45 war ?

 

Ach manchmal währe is schön einfach in die Schweiz zu leben und alle Konflikte und Kriege einfach zu vergessen ...

 

Da unten kämpfen Moslems gegen Juden... dass die Nazis zum Islam gehörten ist mir in der Tat neu. Ich dachte bislang (und tue es immer noch) in der Gegend ist jede Religion, die nicht Allah anbetet, unbeliebt... mal übertrieben höflich ausgedrückt.

 

Durch das Atomabkommen hatte der Iran zu den USA eine diplomatische Verbindung. Hätte Israel währenddessen angegriffen, hätte die USA sich auf eine Seite stellen müssen. Hätten sie Israel gewählt, was ich für wahrscheinlicher halte, hätte man Israel für die eventuelle Auflösung des Atomabkommens die Schuld geben können, womit sie die Bösen wären.

 

Jetzt aber gibt es keine bewiesene Verbindung zwischen dem Krieg und dem Abkommen sodass der Iran das Abkommen nicht nutzen kann um militärische Hilfe zu erbitten.

[Thimeus]

Hallo Leute, bei der Gaza-Geschichte ist mir etwas aufgefallen, zu dem ich gerne ein paar Meinungen hören würde:

 

1. Tausende Palästinenser stürmen die Grenze und von deren Führung ist in den Medien nichts zu hören. Keine Aufforderung es bleiben zu lassen, kein Versuch Schlimmeres zu verhindern.

2. Israel spricht nach wie vor (soweit ich gehört habe) von Demonstranten, reagiert aber wie bei einem militärischen Angriff: Es wird scharf geschossen.

3. Es gab keine Aufforderung Israels an Palestina, ihre Einwohner unter Kontrolle zu bringen.

 

Daraus folge ich, dass Israel das als Angriff auf ihre Nation betrachtet, aber versucht auf politischer Ebene die Wogen möglichst glatt zu halten um langfristige Folgen zu vermeiden. Was meint ihr dazu?

[Kumbao]

13 minutes ago, Thimeus said:

Hallo Leute, bei der Gaza-Geschichte ist mir etwas aufgefallen, zu dem ich gerne ein paar Meinungen hören würde:

 

1. Tausende Palästinenser stürmen die Grenze und von deren Führung ist in den Medien nichts zu hören. Keine Aufforderung es bleiben zu lassen, kein Versuch Schlimmeres zu verhindern.

2. Israel spricht nach wie vor (soweit ich gehört habe) von Demonstranten, reagiert aber wie bei einem militärischen Angriff: Es wird scharf geschossen.

3. Es gab keine Aufforderung Israels an Palestina, ihre Einwohner unter Kontrolle zu bringen.

 

Daraus folge ich, dass Israel das als Angriff auf ihre Nation betrachtet, aber versucht auf politischer Ebene die Wogen möglichst glatt zu halten um langfristige Folgen zu vermeiden. Was meint ihr dazu?

Warscheinlich.

[Belian]

Wäre es nicht eine coole Idee, Jerusalem in einen eigenen Staat zu transformieren? Ähnlich wie beim Vatikan?

Oder geht es in dem Konflikt gar nicht (mehr) wirklich um die Frage, "wem gehört die Stadt"?

 

[whitebeard45]

vor 2 Minuten schrieb Belian:

Wäre es nicht eine coole Idee, Jerusalem in einen eigenen Staat zu transformieren? Ähnlich wie beim Vatikan?

Oder geht es in dem Konflikt gar nicht (mehr) wirklich um die Frage, "wem gehört die Stadt"?

 

Das würde keiner der Beteiligten zulassen.

Und wer sollte diesen Staat lenken?

[Belian]

Keine Ahnung, wie läuft das denn im Vatikan?

Das glaube ich leider auch Wird wohl noch ewig so weiter gehen

[Thimeus]

Ich glaube, bei dem Konflikt gibt es drei Lösungen, die technisch möglich wären, wobei aber keine das Einverständnis beider Seiten bekommen wird.

 

1. Zweistaatenlösung. Die Palestinenser wollen nur den Ostteil der Stadt. Wenn sie den bekommen, würden sie Ruhe geben. Leider beansprucht Israel die gesamte Stadt für sich.

2. Die beiden Nationen werden zu einer... nur sind sie untereinander zu verhasst für eine kooperative Fusion. Bleibt also nur noch die Eroberung des einen durch den anderen.

3. Herz- und gewissenloser Pragmatismus: Die gesamte Stadt wird von einer dritten Partei dem Erdboden gleichgemacht, bzw in einen Krater verwandelt. Wer auch immer das tut würde in dieser Welt nie wieder glücklich sein, aber zumindest diesen Streit dürfte es beenden.

 

Lange Rede kurzer Sinn: Ich bezweifle stark, dass Jerusalem je eine Stadt des Friedens sein wird.

[Kroloc]

Moin zusammen,

das Problem in dieser Region liegt in der Staatsgründung Israels vor 70 Jahren und den geschichtlichen Ereignissen nach dem ersten Weltkrieg begründet (hab mir für heute Abend mal vorgenommen, das Thema intensiver zu recherchieren). Zudem beanspruchen bekanntermaßen alle drei Weltreligionen Jerusalem für sich als Pilger- Wallfahrtsort und Zentrum ihres Glaubens. Ich denke nicht, dass es in dieser Region irgendwann Frieden geben wird, da nichts, aber auch wirklich gar nichts getan wird, und vermutlich auch wegen der Interessenkonflikte nichts getan werden kann, um hier für alle eine tragbare Lösung zu finden. Im Gegenteil, der Konflikt wird noch von außen aufgeheizt, u.a. durch die ständigen verbalen Provokationen seitens des Iran und durch eine wirklich dumme Aktion der Amis, die aber ihrerseits "nur" das kranke Hirn ihres Präsidenten widerspiegelt. Im Zusammenhang mit dem Atom-Konflikt, den die Amis mit dem Iran derzeit wieder entfachen, sieht das für mich nach dem Beginn des dritten Weltkriegs aus - sofern wir uns in diesem, ob der ganzen Kriegsregionen auf diesem Planeten, nicht schon längst befinden...

[Thimeus]

vor 42 Minuten schrieb Kroloc:

Zudem beanspruchen bekanntermaßen alle drei Weltreligionen Jerusalem für sich als Pilger- Wallfahrtsort und Zentrum ihres Glaubens. Ich denke nicht, dass es in dieser Region irgendwann Frieden geben wird, da nichts, aber auch wirklich gar nichts getan wird, und vermutlich auch wegen der Interessenkonflikte nichts getan werden kann, um hier für alle eine tragbare Lösung zu finden.

 

Ethisch gesehen wäre demnach eine Neutralisierung Jerusalems wohl die Ideallösung. Das könnte sogar einem Friedensprozess zwischen den drei Religionen dienlich sein. Das Dumme ist nur, dass erst einmal ein gewisser Frieden existieren müsste um das überhaupt möglich zu machen.

Was kommt zuerst: Die Henne oder das Ei?

 

Das halte ich derzeit nicht für machbar, besonders weil meines Wissens nach zu viele Radikale zu viel Macht haben. Für einen Radikalen bedeutet ein Sieg "Ich bekomme das Gewünschte, der andere bekommt es nicht!" Eine gemeinsame Nutzung kommt für solche nicht in Frage.

 

@Light-kun Wenn du meinen vorherigen Post witzig findest, hast du entweder einen wirklich wirklich kranken Humor oder eine bessere Lösung. Da ich dich momentan zu sehr respektiere um ersteres zu glauben, nenne doch bitte deinen Vorschlag.

[Kumbao]

1 hour ago, Kroloc said:

sieht das für mich nach dem Beginn des dritten Weltkriegs aus - sofern wir uns in diesem, ob der ganzen Kriegsregionen auf diesem Planeten, nicht schon längst befinden...

Das trifft es ziemlich gut. Wir befinden uns bereits mittendrin. Wir nennen es nur nicht so.

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Thimeus:

 

@Light-kun Wenn du meinen vorherigen Post witzig findest, hast du entweder einen wirklich wirklich kranken Humor oder eine bessere Lösung. Da ich dich momentan zu sehr respektiere um ersteres zu glauben, nenne doch bitte deinen Vorschlag. 

Sorry, ich dachte tatsächlich, dass du den 3. Punkt (mit dem Ausradieren Jerusalems) sarkastisch gemeint hattest

 

[Kumbao]

7 minutes ago, Light-kun said:

Sorry, ich dachte tatsächlich, dass du den 3. Punkt (mit dem Ausradieren Jerusalems) sarkastisch gemeint hattest

 

Ich finde es schön, dass er einen Genozid als Pragmatismus verkauft.

 

Das war jetzt Sarkasmus.

[Realmatze]

vor 17 Minuten schrieb Kumbao:

Ich finde es schön, dass er einen Genozid als Pragmatismus verkauft.

 

Das war jetzt Sarkasmus.

Na vorher würden die Leute natürlich noch umziehen dürfen. Er hatte gewiss nur Sachbeschädigung im Sinn.

[Belian]

Selbst wenn sich die Stadt auf einmal in Luft auflösen würde, denke ich nicht, dass das automatisch auch mit dem Konflikt passiert.

Eine friedliche Lösung zur Aufteilung, bzw. gemeinsamer Nutzung der Stadt, würde nur einen Teilaspekt ausmachen.

Wie @Kroloc aufgezeigt hat, ist das Problem viel tiefer verwurzelt.

 

Eine wirkliche Zerstörung durch äußere Mächte, würde nur einen Streit durch einen noch größeren ersetzen^^

Wenn mein Finger schmerzt, hacke ich mir doch auch nicht den ganzen Arm ab...

Bearbeitet 16. Mai 2018 von Belian

[Gast]

vor 31 Minuten schrieb Belian:

Wenn mein Finger schmerzt, hacke ich mir doch auch nicht den ganzen Arm ab...

Bzw. in diesem Fall:
Wenn die Hand schmerzt (Israel-Palästina-Konflikt) hilft es nichts, sich den Daumen (Jerusalem) auch noch abzuhacken.