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[darkcroos]

Am 13.3.2017 um 22:53 schrieb whitebeard45:

 

Sicher wird sich seine Propaganda im Zweifel nicht durch Fakten vollständig vermeiden lassen, aber ich denke man sollte ihn nicht noch mit Fakten versorgen. Gegen seine Propaganda kann man, auch wenn es sehr schwer ist, vorgehen.

Das Erdogan sich "seine" Türkei gerne in der Version des Osmanischen Reiches hätte, ist eigentlich kein Geheimnis. Dieses Referendum würde ihm so wie ich es verstehe merklich mehr Macht geben. Und ich halte Erdogan nicht für jemanden, der verantwortungsbewusst mit Macht umgehen kann. Erdogans Äußerungen bezüglich Faschismus/Nazimethoden u.s.w. sind natürlich objektiv quatsch, aber solange es seinen Fans gefällt (und denen gefällt das leider) wird er damit nicht aufhören. Mir wäre es auch lieber, wenn er dieses Referendum verlieren würde. Ich bin mal gespannt, wie das aus geht und was Erdogan dann veranstaltet.

Es wird auch spannend, wie man in Europa auf einen möglichen Sieg Erdogans reagieren wird. Die Türkei ist immerhin in der Nato und auch sonst in der Syrienkrieg und der Flüchtlingsthematik sehr relevant.

 

 

Ich habe es mir nicht ausgedacht. ^^ Es passt aber leider schon sehr gut ins Bild.

Gespannt ? Erdogan wird das Gewinnen. Auch wenn er jetzt Wahlkampf hält überall steht das ergebnis schon ey fest. Er hat jetzt schon allgemin zu viel macht und Deutschland schaut zu wie sich die Türkei total verändert und 95% Der Medien gehört der AKP aber tja das interessiert ja niemanden. Ich bin froh das wir in Europa leben Meinungsfreiheit sei dank und Erdogan ist ein Politiker der zeigt auch Kante und zieht das mit allem Mitteln das sollte man auch nicht vergessen. 

 

Paragraf 47 Ah Ja Saarland. Purer Wahlkampf von der CDU ... 

Bearbeitet 15. März 2017 von darkcroos

[team-DX-treme]

Am 13.3.2017 um 22:53 schrieb whitebeard45:

 

Sicher wird sich seine Propaganda im Zweifel nicht durch Fakten vollständig vermeiden lassen, aber ich denke man sollte ihn nicht noch mit Fakten versorgen. Gegen seine Propaganda kann man, auch wenn es sehr schwer ist, vorgehen.

Das Erdogan sich "seine" Türkei gerne in der Version des Osmanischen Reiches hätte, ist eigentlich kein Geheimnis. Dieses Referendum würde ihm so wie ich es verstehe merklich mehr Macht geben. Und ich halte Erdogan nicht für jemanden, der verantwortungsbewusst mit Macht umgehen kann. Erdogans Äußerungen bezüglich Faschismus/Nazimethoden u.s.w. sind natürlich objektiv quatsch, aber solange es seinen Fans gefällt (und denen gefällt das leider) wird er damit nicht aufhören. Mir wäre es auch lieber, wenn er dieses Referendum verlieren würde. Ich bin mal gespannt, wie das aus geht und was Erdogan dann veranstaltet.

Es wird auch spannend, wie man in Europa auf einen möglichen Sieg Erdogans reagieren wird. Die Türkei ist immerhin in der Nato und auch sonst in der Syrienkrieg und der Flüchtlingsthematik sehr relevant.

 

 

Ich habe es mir nicht ausgedacht. ^^ Es passt aber leider schon sehr gut ins Bild.

 

Da hast du auch wieder Recht. Hier wäre halt der feine Gratwandel zwischen Verbot und Meinungsfreiheit praktisch, aber wie du schon geschrieben hast, ist das ja nicht gerade leicht. ^^

Dennoch wirkt ein Verbot für mich logischer als wie ihn einfach machen zu lassen. Was halt ginge, wäre ja bei den Reden kritische Journalisten und Oppositionelle dazu zu holen, aber da wird Erdogan dann sicher von Betrug und absichtlicher Manipulation sprechen. Daher fällt es mir eher schwer der Türkei ihre Wahlkämpfe zu erlauben. Außerdem kenn ich bisher nur die Türkei die auch im Ausland Wahlkampf betreibt. Von einem anderen Land kenn ich es nicht, aber wahrscheinlich weißt du ja mehr, white.

 

So wie ich das momentan verstehe, gewährt ihm dieses Referendum ein Präsidialsystem und er kann ähnlich wie in USA das Parlament per Dekret umgehen. Außerdem würde er auch über der Justiz stehen, was wohl der ultimative Alptraum für seine Kritiker ist. Klingt halt alles nach sehr viel Macht, die eigentlich kein Politiker in der Menge jemals haben sollte.

 

Is schon klar. War ja nicht an dich gerichtet, sondern an die türkische Regierung.

Am 14.3.2017 um 17:56 schrieb darkcroos:

Gespannt ? Erdogan wird das Gewinnen. Auch wenn er jetzt Wahlkampf hält überall steht das ergebnis schon ey fest. Er hat jetzt schon allgemin zu viel macht und Deutschland schaut zu wie sich die Türkei total verändert und 95% Der Medien gehört der AKP aber tja das interessiert ja niemanden. Ich bin froh das wir in Europa leben Meinungsfreiheit sei dank und Erdogan ist ein Politiker der zeigt auch Kante und zieht das mit allem Mitteln das sollte man auch nicht vergessen. 

 

Ah so klar ist der Unterschied nicht. Ich hab aufgeschnappt, dass es sehr knapp werden könnte. Daher geht Erdogan ja auch im Ausland auf Stimmfang. Sonst würde er es wahrscheinlich nicht durchbringen. Daher holt er sich die Stimmen der Türken im Ausland, weil die sowieso nicht mit den Konsequenzen leben müssen, was ich sehr gefährlich und unverantwortlich finde.

[darkcroos]

Unglaublich ... Frau Merkel steht immer noch zu den Türkei Deal trotz dem was alles passiert  Wahnsinn...

 

Die Bundesregierung alle CDU/ CSU Sollten jetzt endlich mal Kante zeigen und nicht immer sich rausreden. Rutte hat klar nein gesagt guter Mann aber bei uns ? Außer in Saarland aber da versucht man nur mit allen Mittelen nicht unter die dreher zu kommen als würden Türkische Minister nach Saarland kommen  Ja klar in Rheinland-Pfalz in Mainz oder Koblenz oder Ludwigshafen sicherlich aber wir haben ja kein Wahlkampf mehr tja  Netter versuch CDU 

 

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/türkischer-außenminister-bald-religionskrieg-in-europa/ar-BBybRM5?li=BBqg6Q9

[Matzn]

Der Herr Sultan Erdogan und seine "Schergen" nerven mich auch stark mit ihren Vorhaltungen.

Sollen sie da drüben ihren Präsidenten bevollmächtigen ohne Dekret das machen zu können, was er jetzt schon macht und der EU den Rücken kehren.

Dann wird hoffentlich weniger seiner "diplomatischen" Äußerungen stattfinden.

Es gibt da noch Länder, die sich sicherlich gerne mt ihm anfreunden wollen.

Vielleicht Tadschikistan oder andere.........

Ach ja......und Deutschland natürlich auch.

Einem Freund steht man auch in schwierigen Zeiten zur Seite.

[Tainted Coil]

Erdogan scheint auch überhaupt nicht an die politische und wirtschaftliche Zukunft seines Landes zu denken. Ob er das Referendum jetzt gewinnt oder nicht, seine hetzerischen Äußerungen werden nach der Wahl ja nicht ungeschehen gemacht. Damit wird die Türkei noch lange leben müssen. Besonders in Deutschland und den Niederlanden wird man seine Worte wahrscheinlich nicht so schnell vergessen. 

[Matzn]

vor 1 Minute schrieb Tainted Coil:

Erdogan scheint auch überhaupt nicht an die politische und wirtschaftliche Zukunft seines Landes zu denken. Ob er das Referendum jetzt gewinnt oder nicht, seine hetzerischen Äußerungen werden nach der Wahl ja nicht ungeschehen gemacht. Damit wird die Türkei noch lange leben müssen. Besonders in Deutschland und den Niederlanden wird man seine Worte wahrscheinlich nicht so schnell vergessen. 

Aber ich glaube nicht, dass sich was an den Beziehungen ändern wird.

Erinnere dich an die Rede des neuen Bundespräsidenten.

Er hat nochmal eindringlich darauf verwiesen, dass Deutschland Freundschaft will.

Sie wollen die Beziehungen beibehalten.
Der Herr Erdogan hat geguckt, wie weit er gehen kann.

Deutschland hat sich außenpolitisch klein gemacht.

Sie haben zwar keine Beleidigungen erwidert und damit politisch/diplomatisch besser agiert.

Doch das war es dann auch schon.

Es gab keinerlei Konsequenzen bezüglich der Aussagen aus der Türkei.

Wenn Deutschland nicht solch eine Wirtschaftsmacht wär, wie es ist, würden wir außenpolitsch spätestens jetzt nicht mehr ernstgenommen werden.

[darkcroos]

vor 18 Stunden schrieb Tainted Coil:

Erdogan scheint auch überhaupt nicht an die politische und wirtschaftliche Zukunft seines Landes zu denken. Ob er das Referendum jetzt gewinnt oder nicht, seine hetzerischen Äußerungen werden nach der Wahl ja nicht ungeschehen gemacht. Damit wird die Türkei noch lange leben müssen. Besonders in Deutschland und den Niederlanden wird man seine Worte wahrscheinlich nicht so schnell vergessen. 

Warum den ? Er Gewinnt und sagt sorry und alles ist gut so siehts aus . Deutschland reagiert ey schon sehr gelassen auf Erdogan Äußerung und die CDU will sicherlich nicht die Wahl verlieren deswegen bleibt alles beim gleichen. Ein Sorry von Sir Erdogan und alles gut für alle egal was er gesagt hat und getan hat. 

Bearbeitet 25. März 2017 von darkcroos

[darkcroos]

vor 18 Stunden schrieb Matzn:

Aber ich glaube nicht, dass sich was an den Beziehungen ändern wird.

Erinnere dich an die Rede des neuen Bundespräsidenten.

Er hat nochmal eindringlich darauf verwiesen, dass Deutschland Freundschaft will.

Sie wollen die Beziehungen beibehalten.
Der Herr Erdogan hat geguckt, wie weit er gehen kann.

Deutschland hat sich außenpolitisch klein gemacht.

Sie haben zwar keine Beleidigungen erwidert und damit politisch/diplomatisch besser agiert.

Doch das war es dann auch schon.

Es gab keinerlei Konsequenzen bezüglich der Aussagen aus der Türkei.

Wenn Deutschland nicht solch eine Wirtschaftsmacht wär, wie es ist, würden wir außenpolitsch spätestens jetzt nicht mehr ernstgenommen werden.

Nop ein Sorry von Heer Erdogan und die Sache ist vergessen . Politik halt man braucht die Türkei deswegen hält sich Deutschland ganz raus eher gesagt die CDU  Man will ja keine Wahl verlieren gegen die SPD . Mich wundert das warum nicht Erdogan persönlich nach Deutschland gekommen ist für sein Wahlkampf man hätte ey nix gesagt  

[Romeo]

Du musst die Politiker auch verstehen. Würden sie so reagieren, wie du es gerne hättest, könnte Heer Erdowahn die Schleusen öffnen und Europa, vor allem aber Deutschland mit bösen Flüchtlingen überfluten (damit drohen sie ja schon). Dann würdest du wieder kommen und alle Politiker verteufeln, weil sie es wieder falsch gemacht haben. Noch schlimmer aber wäre, du würdest uns hier Tag und Nacht ein Ohr abjammern. Verstehst du jetzt, in was für einer Scheiße die dummen Politiker stecken? Egal, was sie auch tun würden, ob sie Heern Erdowahn in den Hintern treten oder ihm den Hintern küssen, du würdest eh nie deine Klappe halten. So müssen sie sich zwischen Pest und Cholera entscheiden.

[Captain Future]

Naja also wenn das Referendum tatsächlich Pro Erdogan ausgeht dann kommt das nächste Referendum, nämlich das über die Fortsetzung oder Beendigung der Beitrittsgespräche der Türkei mit der EU. 

 

Für die EU ist eine Türkei mit Präsidialsystem ohnehin nicht tragbar, das ist kein Schritt vorwärts - das sind 10 Schritte zurück. Im Moment haben wir doch schon genug Probleme mit dem Verständnis der polnischen Regierung von Recht und Gewaltenteilung oder dem Umgang der ungarischen Regierung mit der Pressefreiheit. 

 

Für Erdogans Wahrnehmung wäre ein Anti EU Votum natürlich Wasser auf die Mühlen. Nicht die EU läßt ihn links liegen sondern die Türkei die EU. Nicht weil er es will, sein Volk will es. 

 

Zum Thema Wahlkampf im Ausland. So etwas ist durchaus üblich. Obama wollte damals im US Präsidentschafswahlkampf eine Wahlrede in Berlin vor dem Brandenburger Tor halten und bekam ein Veto der Bundesregierung. 

 

Ich persönlich glaube ja das es bei AKP Wahlkampf-Veranstaltungen gar nicht darum ging Wähler zu überzeugen sondern vor allem Wähler zu mobilisieren. Jetzt hat Erdogan mit seinen andauernden Provokationen und den Reaktionen aus Europa dafür gesorgt das dieses Thema jeden Türken erreicht hat. Er hat sein Ziel erreicht. 

 

Als heuchlerisch an der ganzen Sache empfinde ich das die bulgarische Minderheit in der Türkei keinen Wahlkampf betreiben darf. Da sprach die türkische Regierung zuletzt Verbote aus. Wohlgemerkt sprechen wir hier von keinen 2 Millionen die es zu erreichen gilt sondern nur von wenigen 1.000.

[darkcroos]

40.2 % für die CDU in Saarland Wahnsinn... 

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-saarland-wahl-101.html#Peter-spricht-von-Debakel

 

Schulz Effekt... Nun ja und die AFD mogelt sich mit 6% durch grad so. Wahnsinn ist ja das Kleine Mini Saarland aber 40.2% Für die CDU das ist einfach nur rücken Klopfer für Frau Merkel. Nun ja Bundestag Wahl ist ja wichtiger da wird es hoffentlich interessanter wie zuletzt bei uns in RLP 

[NILON_WALLS]

Ich glaube die AfD im Saarland ist sehr weit rechts, oder? 

Von daher schon mal gut, dass wenn schon eine rechte Partei gewählt wird, es nur die CDU ist. 
Das ist noch tragbar. 

[Kumbao]

Ich bin ja selbst grosser Anhänger und Verfechter von political correctness, aber ist es dieser Tage okay Witze über Holocaust Center zu machen?

[Realmatze]

vor 1 Stunde schrieb Kumbao:

Ich bin ja selbst grosser Anhänger und Verfechter von political correctness, aber ist es dieser Tage okay Witze über Holocaust Center zu machen?

Fehlt da ein "kein"?

[Kumbao]

11 hours ago, Realmatze said:

Fehlt da ein "kein"?

Nope, bin wirklich ein Anhänger von pc. Ist leider immer noch notwendig.

[Realmatze]

vor 1 Stunde schrieb Kumbao:

Nope, bin wirklich ein Anhänger von pc. Ist leider immer noch notwendig.

Ah, also willst du witze über das HCC machen? Versuche noch durch deinen Post durchzusteigen^^

[Kumbao]

2 minutes ago, Realmatze said:

Ah, also willst du witze über das HCC machen? Versuche noch durch deinen Post durchzusteigen^^

Nee, über Sean Spicer und seinen "unglücklichen" Vergleich zwischen Assad und Hitler

[Realmatze]

Über Leute, die politisch inkorrekt sind, politisch inkorrekt zu sein ist dann aber leicht doppelmoralisch^^

 

 

Wenn die ganze Diskussion an mir vorbeigeht und du nur darlegen wolltest, dass du p.c. wichtig findest und den Vergleich verurteilst, dann ist das "aber" unglücklich gewählt^^

[Kumbao]

Nope, wollte mich wirklich nur über Spicer lustig machen. Das mit der pc war bloss ein Einstieg a la "Ich bin ja kein Rassist, aber..." ?

[Archethim]

Ich bin zwar kein Gesinnungswächter, aber [hier eine Moralpredigt einfügen].