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[Thimeus]

vor 25 Minuten schrieb XLiveX:

Ist doch ganz klar, morgen geht's los, Trump und Putin sind doch extra für den Kick-Off in Hamburg!

 

Ich glaube ja eher, dass Egogan den auslöst, so wie Hitler damals. Ich meine, er mag uns Nazi-Methoden vorwerfen... hat auch nur einer seiner Methoden KEINE Ähnlichkeit mit denen der Nazis? Mir fällt da keine ein.

 

Außerdem:

Ich brauche mal Nachhilfe in menschlicher Logik: Was haben die Demonstranten für ein Problem mit dem Gipfel? Ich komme einfach nicht dahinter.

[Thimeus]

vor 8 Minuten schrieb Kroloc:

 

Moin

das sind häufig linksautonome Gruppierungen oder sonstige "Weltverbesserer"; die haben mit jeder Art von Regierung/Verwaltung/Behörde/Vorschrift/Autorität ein Problem, ähnlich den "Reichsbürgern"

 

Verstehe ich immer noch nicht. Jede Gruppe/Gruppierung hat eine Führung. Bei Firmen ist es der Chef, bei Vereinen der Vorstand, bei Gruppen der Anführer (ob offiziell oder inoffiziell). Bei Nationen ist es halt die Regierung.

[Thimeus]

vor 2 Stunden schrieb Kroloc:

 

tja, das ist halt das bekloppte daran  btw. auf Pro 7 läuft gerade bei Gallileo ein Beitrag dazu und weshalb Hamburg als Veranstaltungsort ungeeignet ist  

 

Da meckern viele, aber ohne Großstadt geht es nicht

Bearbeitet 6. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

vor 1 Stunde schrieb jarko:

 

das ist auch nicht zu verstehen. den leuten geht es nicht darum "ey wir demonstieren gegen xy" sondern um das krawall machen. oder wieso geht man vermummt auf ne demo? klar hast du auch leute,die vernünftig gegen irgendwelche mißstände demonstrieren,die fackeln dann aber keine autos von unbeteilitigten hamburgern ab.

schau dir doch den 1 mai an. dort geht es doch auch nicht mehr darum um irgendwas zu demonstrieren sondern einfach nur wilde sau spielen zu können.

 

Das mag jetzt gehässig klingen, aber solche sollten, sei es durch Hetzjagd, verknackt und dann wegen gemeinschaftlicher wasauchimmer zur Kasse gebeten werden. Und wer denen bei der Flucht hilft, gleich wegen Beihilfe anzeigen!

 

vor einer Stunde schrieb team-DX-treme:

 

Und genau wegen solche Leute werden Demos in ein schlechtes Licht gerückt.

 

Und die sind es dann meist, die sich wegen "Gewaltbereitschaft der Polizei" beschweren

Bearbeitet 7. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

vor 4 Minuten schrieb jarko:

die polizei ist bei sowas eh die ärmste sau. du musst dich da den ganzen tag einem wütenden mob aus tausenden vermummten gewaltbereiten idioten entgegen stellen.und musste gute miene zum bösen spiel machen. und wenn dann gegen sowas angegangen wird,wird direkt "polizeigewalt" geschrieen.

 

Dafür gibt es ja neuerdings die Bodycams. Ich hoffe nur, das bringt wad.

[Thimeus]

vor 3 Stunden schrieb jarko:

wieso geht man vermummt auf ne demo?

 

Vermeintlicher Schutz durch Anonymität. 

 

Wozu wärst du zu tun bereit, wenn du keine Reaktion anderer zu fürchten brauchst?

 

Ganz ehrlich, ich würde auf freien Autobahnen heizen wie ein Blöder

[Thimeus]

vor 50 Minuten schrieb jarko:

 

das wird im nachhinein vielleicht die polizei rechtlich absichern.wenn du momentan in die tollen sociel medien schaust,wird die gewalt in hh,aber trotzdem mit der standard floskel "polizei hat das durch gewalt entfacht" begründet. was einfach nur ne billige ausrede is

 

Nicht so billig, wie du denkst, sondern arrogante Idiotenlogik. 

So dämlich es auch klingt, es stimmt wirklich. Lässt die Polizei die Idioten in Ruhe, gibt es vielleicht ein paar zerstörte Scheiben. Stellt sich die Polizei ihnen aber in den Weg, fühlen sie sich gestört, ihre Aktion sabotiert. Sowas macht wütend, proviziert einen... fördert Aggressivität und führt zu Gewalt.

Das IST übermäßig arrogant, aber eben nicht dumm. Diesen Unterschied darf man nicht außer Acht lassen 

[Thimeus]

vor 21 Stunden schrieb TheGamersLobby:

diese Merkel hat uns verkauft und wer das nicht einsieht dem kann keiner helfen schaut doch was diese bastarde machen sitzen schön beim Dinner und Lachen sich schlapp echte Schweine sind Das!!! 

 

Wenn du wüsstest...

Regierungschefs zeigen sich einander arrogant. Das müssen sie tun, sonst wären sie keine guten Regenten und würden von den anderen nicht ernst genommen werden. Und die Entscheidungen, die sie treffen, die sind heftiger als man glaubt.

Beispiel: Die gleichgeschlechtliche Ehe in der CDU. Pro: Homosexuelle Liebe ist alltäglich und akzeptiert. Kontra: Im Christentum ein absolutes Tabu und die CDU ist nun mal eine christliche Partei. Die Zustimmung hat Merkel einiges gekostet.

 

vor 13 Stunden schrieb Heimschläfer:

 

Lässt man gewaltbereite Leute einfach gewähren, kann das genauso eskalieren, wie wenn man zu forsch rangeht. Ist immer so ´ne Gratwanderung, ab wann welches Vorgehen angezeigt ist, finde ich.

 

Deswegen auch IDIOTENlogik. Ich persönlich finde, dass die Polizei noch viel zu lasch mit denen umgeht. Friedliche Demos sind erlaubt, aber sobald der erste Stein fliegt, ist es ein Aufstand und wer sich weiterhin in der Nähe der Sachbeschädiger aufhält, wird damit zum Mittäter.

Bearbeitet 8. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

@Bistebeidem In dem Punkt sind nicht nur wir uns einig. Auch NILON_WALLS, Kroloc und Heimschläfer (und ich) haben klar gesagt, was sie von thegamerslobbys Beitrag halten. 

 

Ich habe Verständnis dafür, dass dieser Beitrag dich aufgrund deiner Expertise mehr ankotzt als uns, aber unprofessionelles Verhalten ist kontraproduktiv. 

 

Ich definiere den Begriff "Idiot" als "Mensch, der nicht bereit ist seine Ansichten und Meinungen infrage zu stellen bzw. einen eventuellen Irrtum zuzugeben". Das Problem mit Idioten ist, wenn man sie "Idiot" nennt, stachelt man sie nur noch mehr an, weil sie sich nicht ernst genommen fühlen. Und das führt zu... siehe Hamburg

[Thimeus]

vor 16 Minuten schrieb Bistebeidem:

 

Ich bezweifle ernsthaft, dass von dem entsprechendem User noch viel kommt. Und einen Idioten Idioten zu nennen ist nicht unprofessionell, da es meiner Profession entspricht, zu erarbeiten was gewesen ist. Und der entsprechende User ist ein Vollidiot. Wenn ich etwas anderes eruieren würde, dann würde ich mich imBereich der Geschichtsklitterung schuldig machen.

 

Hast du schon einmal einen Idioten erlebt, der seine Idiotie eingestanden hat, nur weil man ihm gesagt hat, dass er ein Idiot ist? Das tun sie für gewöhnlich erst dann, wenn sie erkennen inwiefern sie sich idiotisch verhalten haben.

 

Ich hoffe dir jetzt nicht zu nahe zu treten, aber mit unprofessionellem Verhalten meinte ich, das deine Nachricht etwa so rübergekommen ist: "Ich bin Experte in dem Gebiet und du laberst nur Müll!"

Verstehe mich nicht falsch, ich stimme dir vom Inhalt voll und ganz zu. Aber du hast keine Argumente aufgeführt, kein Beispiel dafür, dass Merkel uns eben nicht verkauft.

 

@TheGamersLobby Wenn du trotz all unserer Kommentare immer noch denkst, dass Merkel Deutschland verkauft, dann verrat mir doch bitte, warum sie von Erdogan nach wie vor die Freilassung des Journalisten fordert und weder er noch seine Parteifreunde in Deutschland auftreten dürfen?

Bearbeitet 8. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

vor 7 Stunden schrieb Bistebeidem:

 

Was für Argumente soll ich denn anbringen, wenn ich nur einen Troll beschimpft habe?

 

Argumente, die beweisen, dass er ein Troll ist. Wenn man das einfach nur behauptet, kommt bei eigentlich jedem Menschen erst einmal eine Abwehrreaktion. (Beispiel dafür: Nazis umd das Thema Lügenpresse; du und das, was theplayerslobby geschrieben hat)

 

Ich habe in meinem vorherigen Beitrag im untersten Absatz ein paar Argumente aufgeführt, die ich für passend halte.

 

Und jetzt werde ich etwas gehässig:

Zitat

Wer besser ist, sollte sich auch besser benehmen

Das mag jetzt wie eine Weisheit aus einem Glückskeks aussehen, aber ich sehe in der Aussage nicht den geringsten Fehler.

 

Dass du Akademiker bist, erkennt man an deiner Wortwahl, aber mit deiner Art und Weise bist du, so hart das jetzt klingt, nicht weniger ordinär als lobby. In deinen Beiträgen habe kaum etwas anderes gesehen als Beschimpfungen ihm gegenüber. 

 

Das hier ist ein Diskussions-Thread. In einer Diskussion gibt es kein "Ich habe recht, weil ich Ahnung habe", sondern "Ich sehe das anders wegen diesem und jenem Fakt".

Wenn da welche auftauchen, die uns als blind bezeichnen, müssen sie das durch Tatsachen belegen. Tun sie das nicht, sind es Trolle und solche sollte man mMn herausfordern, sodass sie sich selbst um Kopf und Kragen reden... oder den Schwanz einziehen und uns in Ruhe lassen

[Thimeus]

Sehe ich auch so. Sobald der erste Stein fliegt, ist das keine Demo mehr, sondern ein Aufstand und da sollte die Polizei auch Gewalt anwenden dürfen

Bearbeitet 9. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

@Kumbao @Guusfraba

Eigentlich ist es doch egal, ob die politisch motiviert waren oder einfach nur ungehemmt die Sau rauslassen wollten. Wenn eine Demo außer Kontrolle gerät, gibt es mMn nur zwei Möglichkeiten: mitmachen oder distanzieren. 

Wenn sich bei dem ersten Steinwurf jeder "friedliche" Demonstrant zurückgezogen hätte, hätten die Schwachköpfe alleine dagestanden und die Polizei hätte gezielter vorgehen können.

 

Jetzt aber ist es nebensächlich. Den größeren Schaden haben die "friedlichen" Linken abbekommen, weil sie mit den Extremisten und Hooligans in einen Topf geworfen wurden.

Fürs Protokoll: Den größten Schaden überhaupt haben die Anwohner, das steht außer Frage. 

 

So sehe ich das. Was denkt ihr dazu?

Bearbeitet 10. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

Und nicht zu vergessen die Polizisten, die keine Chance hatten sich den Idioten auf eine Weise entgegenzustellen, die human UND effektiv ist

[Thimeus]

vor 21 Minuten schrieb weisser-Teufel:

 

science fiction ... 

 

Deswegen auch keine Chance.

[Thimeus]

Medien sind heutzutage nicht viel anders als Politiker:

Es geht nicht darum das richtige zu tun, sondern sich möglichst gut zu verkaufen. Am besten haben es mMn die Ärzte beschrieben, als es um die Bild ging: Angst, Hass, Titten und der Wetterbericht. 

 

Nehmen wir die Polizisten bei solchen Demos. Mal heißt es, sie haben zu hart durchgegriffen, dieses Mal waren sie zu zurückhaltend. Dass mehrere hundert in Hamburg verletzt wurden, wird erwähnt, ist aber mehr Nebensache. Verdammt, was hätte alles geschehen können? Was wäre passiert, wenn die Idioten das Messegelände tatsächlich gestürmt hätten? Darüber berichtet keiner.

[Thimeus]

vor 20 Minuten schrieb r4schlosser:

Warum sollte man über etwas berichten das nicht passiert ist?

 

Um den Erfolg zu zeigen. Um auf die Gefahr hinzuweisen, die gebannt wurde. Für mich sind diese 20.000 Polizisten Helden

[Thimeus]

Gute Frage. Es würde den Linken ordentlich helfen, wenn Kumbaos Theorie offiziell wird

[Thimeus]

vor 59 Minuten schrieb Kumbao:

Das meinst Du jetzt hoffentlich nicht ernst.

 

Ob ernst oder nicht, DAS ist es, was ich vor ein paar Seiten mit "Schutz durch Anonymität" meinte. 

 

Wenn sich die Guten offen zu erkennen geben, erkennt man die Idioten daran, dass sie sich weigern. (Gute und Idioten verhältnismäßig betrachtet.) 

Das mag banal klingen, ist aber eiskalte Logik. 

Ich sage NICHT, dass der schwarze Block für das Verhhalten der Idioten verantwortlich sind, aber gänzlich unschuldig sind sie auch nicht

 

vor 8 Minuten schrieb TheUltimativeGameGuy:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Nichttödliche_Waffe

 

Es gibt genügend Arten solche Vollspackos aufzuhalten. Jemand der Autos anzünden, Leute bedrohen und Läden plündern kann, kann auch ein Gummigeschoss in die Fresse kriegen. Ich hab da kein Mitleid. 

 

Gummigeschosse sind an bestimmten Körperstellen sehr wohl tödlich (Danke @Kroloc wusste ich bislang auch nicht), Betäubungsmunition bzw. -gas kann zu allergischen Reaktionen führen. Ansonsten ist Gummi übelst schmerzhaft, was den Einsatz zwar unblutig macht, aber dennoch brutal und damit unhuman. (Lang lebe der Sozialstaat Deutschland)

 

PS: Es hat einen Grund, warum Wikipedia vielerorts nicht als Quelle anerkannt wird

Bearbeitet 11. Juli 2017 von Tim1987

[Thimeus]

vor 53 Minuten schrieb TheUltimativeGameGuy:

Wenn die Polizei sowieso nichts unternehmen darf, werden sich solche Gruppierungen immer öfters treffen und Randale veranstalten. Oder die Gegenseite zieht ebenfalls in den "Kampf". Nur dann sind Mord und Todschlag vorprogrammiert. Wäre abzuschätzen was besser ist. 

 

Sie unternehmen wohl etwas. Mehrere hundert Idioten wurden ja festgenommen. Das mag nicht viel sein, aber dennoch ein Fortschritt. Ich finde es nur schade, das deren Identität nicht veröffentlicht wird. Dann wäre auch der letzte Schutz durch Anonymität weg.

 

Im Moment wird der Einsatz noch ausgewertet. Ich bin mal neugierig, was dabei herauskommt. Außerdem halte ich die allgemeine (friedliche) linke Szene nicht für dermaßen dämlich, dass sie daraus nicht lernt. Wenn die beim nächsten Mal eine stationäre Demo veranstalten, schränkt das sowohl den schwarzen Block als auch die Idioten ein.

 

Meine persönliche Meinung: Fesselt sie auf einen Stuhl und verpasst denen eine Ladung Killling Floor 2 (Achtung, Schleichwerbung). Da kann man sich austoben ohne jemand reellem oder menschenähnlichem zu schaden.