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[gonzo86]

Weil du nur ein Bruchteil der Bevölkerung kennst und aus deinen Schneckenhaus nicht rauskommst?

Sorry aber da hat er nunmal recht und wenn man sowas nicht mitbekommt, ist das ein deutliches Zeichen dafür, dass eher du zum Beispiel nicht aus deinem "Schneckenhaus" heraus kommst. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es in jedem Bekanntenkreis jemanden gibt, der solche Leute kennt. Ich meine ab wann bekommt man denn Hartz 4? Meines Wissens nach, wenn man über 1 Jahr arbeitslos war...1 Jahr! Meiner Vorstellung entzieht es sich immer noch, wie man länger als 1 Jahr arbeitslos sein kann und einfach nur zu Hause herumgammelt.

Und hier bei uns im Ort gibt es auch so ein Hartzer Pärchen, vom dem ich weiß, dass die sich einen Nissan Qashqai als Jahreswagen geholt haben. Die sehen es auch nicht ein mal einen Finger krum zu machen.

[gonzo86]

Gut das du das nochmal erwähnst. Ich wollte dich nämlich schon fragen, wo das im Wahlprogramm stehen soll. Ist jetzt zwar schon 2 Wochen her dass ich das Programm gelesen habe, aber ich kann mich an keiner der Punkte erinnern.

Zur Energiepolitik der AfD:

Vieles im Programm entspricht nunmal leider der Wahrheit, da kann man auch noch so "grün" sein. Fakt ist nämlich, dass diese ganzen Windkrafträder Konzeptvedingt sowieso nur zu 50% effektiv sind und bei der Speicherung der Windkraftenergie auch nochmal ca. 70% der Energie auch noch verloren geht und dafür werden hier Ackerflächen mit diesen scheußlichen und ineffizienten Geräten zugepflastert.

Zudem kritisieren viele, dass die AfD die Braunkohle weiter nutzen wollen. Auch wieder falsch oder habe ich dass hier falsch verstanden:

"Wir treten für eine verantwortungsbewusste Weiternutzung der

Braunkohle mit modernsten Filtertechniken ein, sofern dem nicht ein

ökologisch und ökonomisch wertvolleres Konzept entgegensteht."

[gonzo86]

Habs gefunden und gleich mal als Lesezeichen gespeichert, werd mir das nachher in der Nachtschicht mal anschauen

[gonzo86]

Weiter hinten hab ich sowohl das Wahlprogramm, als auch die kritische Beleuchtung gepostet. In der kritischen Analyse wird auf die entsprechenden Seitenzahlen verwiesen. Ich nehme einfach an, dass dir die angesprochenen Punkte entgangen sind

Ich hab es mir nun einmal angeschaut. Bis auf die Punkte, die die Kultur und den Lehrplan betreffen, stimmt diese Seite nicht mit dem Wahlprogramm für Sachsen-Anhalt überein.

Und diese beiden Punkte sind natürlich fragwürdig und hängen davon ab, wie rigoros man das durchsetzen möchte. Den Schülern mehr Tugenden wie Disziplin und Ordnung zu vermitteln ist garantiert nicht verkehrt wenn man sich mal einige Klassen heutzutage anschaut. Allerdings finde ich die Wortwahl im Programm zu diesem Punkt schon etwas "merkwürdig".

Zur Kultur. Niemand sollte den Museen/Theater und co vorschreiben, was sie zu zeigen haben, schon gar nicht die Regierung, das ist natürlich klar.

Zu den anderen Punkten, die wie gesagt aber so nicht im Wahlprogramm für Sachsen-Anhalt zu finden sind, weshalb sie mir ja nur entgehen konnten

Frauenquote: Für mich ein auch ein Unding und gehört abgeschafft. Sicher gibt es Frauen die ihre Arbeit gut machen, allerdings habe ich mit Frauen in Führungspositionen bisher viele schlechte Erfahrungen gemacht.

Ich bin nicht gegen Frauen in Führungspositionen aber ich bin dagegen, dass der Staat dem Arbeitgeber vorschreibt, wen er einstellt und wen nicht.

Energiepolitik: Da stimme ich dem Programm für Sachsen-Anhalt zu. Da steht allerdings nichts von "Co2-Lüge" oder allgemein keine Meinung zum Klimawandel drin. Frage mich auch, wie man sowas in einem Wahlprogramm schreiben kann :-/

Einige Zitate zur Flüchtlingskrise auf dieser Seite gehen aber echt absolut garnicht.

Und weisst du wie das pärchen den wagen geholt hat? Und wer weiss wie die leben. Ich weiss net aus was für einem ort du kommst aber vll ist man bei euch auf ein auto angewiesen weil die infrastruktur net ausreichend ist?

Meinst du das ernst? Kann ja nur ein schlechter Scherz oder? Wozu braucht ein Hartz 4 Empfänger ein Auto für ~15.000€ und noch viel interessanter, woher hat er das Geld dafür? Wie gesagt, keiner von den beiden geht arbeiten und die wollen das auch nicht. Wie kann man sowas befürworten oder dafür auch noch versuchen, eine vernünftige Erklärung zu finden? Sowas ist auf gut deutsch ein Sauerei.

Bearbeitet 15. März 2016 von gonzo86

[gonzo86]

ODER sie zur Arbeit zwingen, wie es die AfD in Baden Württemberg möchte

[gonzo86]

Zwingen in Form von Leistungen streichen könnte man schon.

Ich hätte soviele Ideen was diese Leute machen könnten, zum Beispiel Müll in den Innenstädten aufsammeln, pflegen von Grünanlagen, Laufburschen von Kfz-Händlern davon abhalten, ihre nervigen Visitenkarten an Fahrzeugen zu klemmen.

[gonzo86]

Sicherlich gibt es diese Maßnahmen aber anscheinend ist es ja möglich, diese irgendwie zu umgehen...wie weiß ich auch nicht.

Abtreibung: sicherlich keine schöne Sache aber hier gehört ebenfalls das Recht darüber zu entscheiden nicht in die Hand der Regierung.

Was genau meinst du mit Hausfrauenbild? Ist das auch wieder so ein Punkt aus dem Programm in Baden Württemberg? Nachdem Schema "Frauen an den Herd"? Wenn ja, davon halte ich ebenfalls nicht viel. Wer das machen möchte und es sich leisten kann, dann ist das deren Sache aber vorschreiben sollte einen sowas keiner.

Aber wie gesagt, das alles ist meiner Auffassung nach nicht Bestandteil des Wahlprogramms in Sachsen-Anhalt.

Ich frage mich aber ehrlich gesagt, was das in diesem Land hier noch mit Demokratie zu tun hat, wenn sich am Ende sowieso immer wieder die selben Parteien zusammenschließen, um eine Mehrheit zu erhalten und dann am Ende sowieso alles genauso weiter läuft, wie vor der Wahl.

Ich weiß das klingt etwas paranoid aber ich zweifel auch die Berichterstattung der Medien in solchen Sachen an. Ich denke da wird Bürger schon bewusst in eine Richtung gelenkt aber mit Verschwörungstheoretien fange ich hier gar nicht erst an, hier sind mir zuviele Leute unterwegs, die erstens alles besser wissen und zweitens nur auf das wert legen, was sie meinen zwischen den Zeilen gelesen zu haben.

[gonzo86]

Ich meine das ernst. Urteile nicht über Menschen, wenn du die Hintergünde nicht kennst. Du weisst nicht, wer letztendlich den Wagen bezahlt hat, ob der finanziert wurde und aus welchem Grund der angeschafft wurde und selbst wenn geht es dich nen feuchten Furz an. Du kannst da anfangen wenn jemand dir ins Gesicht sagt "ich bin mir zu fein zum arbeiten, ich hartze lieber" da kannst du dir deine Meinung bilden und den verabscheuen aber bevor du random irgendwelche Fremden leute verurteilst - Walk a Mile in their shoes.

Eine Erklärung zu finden nennt man Empathie. Ich halte nicht davon leute zu verurteilen, bevor ich sie kenne.

Keine schlechte Idee, sehr vernünftiger Vorschlag.

Daran ist mMn garnichts schlimm, aber wie du selbst schon geschrieben hast ist es heutzutage irgendwie verpöhnt. Aber was ich an der Stelle wichtig find ist zu sagen, dass der Haushalt und die Kindererziehung nicht von vorneherein der Frau obliegt. Jede Familie sollte selbst entscheiden ob Mann oder Frau bei den Kindern bleibt oder beide arbeiten - aber dieses ich drücks mal traditionelle Frauenbild "hinter dem Herd" ist murks. Leider kenne ich viele Frauen, die das noch mit sich machen lassen obwohl sie das eigentlich nicht wollen.

Ich hatte mal so ein Exemplar von Freund, der den ganzen Tag zu Hause war während ich gearbeitet hab weil er noch net wusste was er machen wollte und ich musste trotzdem alles allein im Haushalt machen und er hat keinen Finger gerührt. Sowas ist dann das wo man sich drüber aufregen muss.

Mir auch. Ich bin heute morgen in Berlin in der Nähe unterwegs gewesen. *grusel* Pittoresques Kommentar dazu war: komm zu uns wir gewähren dir Asyl.

Ist leider echt nen gefährliches Pflaster inzwischen.

Steph ist eine die nicht schnell beleidigend wird OCV... Du hast dich wohl in ihrer Gunst so weit runtergeschraubt, dass sie dir nicht mehr anders zu begegnen weiß

Punkt 1:

Wenn ich es nicht genau wüsste, dass die zu faul zum arbeiten sind und lieber herum hartzen und das Fahrzeug NICHT finanziert ist, würde ich das hier garantiert nicht erwähnen!

Punkt 2:

Selbstverständlich geht es mich als arbeitenden und einzahlenden Bürger was an, wenn sich Hartzer, die es grundsätzlich ablehnen arbeiten zu gehen, sich solch ein Fahrzeug leisten zu können.

Welche Bank gibt denn einem Arbeitslosen Pärchen einen Kredit, in welcher Welt lebst du denn?

Schön das dich sowas anscheinend nicht juckt, genau über solche Leute wie dich, lachen diese Leute. Du gehst arbeiten, finanzierst denen ihr Lebensstandard und bist der Meinung, dich geht das nichts an wenn solche Leute sich seltsamerweise mehr leisten können als du selbst. Bravo. Respekt vor solch einer Einstellung, da kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.

Du möchtest also jeden Hartzer, der es ablehnt arbeiten zu gehen, vorher kennen lernen bevor du den Entschluss fässt, dass sowas nicht in Ordnung ist?!

Bearbeitet 15. März 2016 von gonzo86

[gonzo86]

@gonzo86, ich habe etwas ausführlicher auf deinen letzten Beitrag geantwortet, nicht dass es untergeht (siehe hier)

Hab ich gesehen, leider ist meine Zeit auf jeden Beitrag zu antworten durch The Division und Nachtschicht gerade etwas begrenzt

Natürlich gibt es auch Leute, die unverschuldet in Hartz 4 rutschen und gewillt sind, das zu ändern aber mit diesen Leuten gegen persönliche Erfahrungen zu argumentieren finde ich falsch. Ich kenne nunmal Leute, die sich auf Hartz 4 ausruhen und rege mich nunmal über sowas selbstverständlich auf, da brauch mir dann keiner mit "es sind aber nicht alle so" kommen. Natürlich sind nicht alle so und die die Hartz 4 bekommen aber arbeiten möchten, die stören mich doch überhaupt nicht, dafür ist Hartz 4 doch da um solche Leute in solchen Situationen aufzufangen.

Du möchtest also jeder Person, die Hartz IV bezieht, sofort aufs übelste verurteilen, ohne dass du den Hintergrund kennst? Heisst das für dich, dass du solange du nicht vom Gegenteil überzeugt wurdest jeden Hartzer als Schmarotzer bezeichnest? Ist das denn irgendwie fair oder auf welche Basis stützt du das dann? Aufs Nachmittagsfernsehn von RTL? Sollte dem so sein, frage ich mich, warum du nicht in kompletter Paranoia durchs Leben gehst. Vorsicht, der Mann an der Bushaltestelle könnte von deinem hart erarbeiteten Steuergeld leben und jemand hier im Forum isst gerade ein von dir finanziertes Essen, und das ohne, dass sie etwas dafür tun. Denn du kennst die Hintergründe ja am allerbesten.

Vielleicht sollte man solche Angelegenheiten einfach den zuständigen Behörden überlassen, denn die sind die einzigen die da wirklich etwas wissen können. Deine Überzeugung, jemand wolle nicht arbeiten tut nämlich schlicht und einfach nichts zur Sache. So etwas trägt genauso zum vorherrschenden Bild vom Hartzer bei, ohne überhaupt einen Funken handfeste Info zu haben. Du könntest ja theoretisch auch mal darauf angewiesen sein und würdest dann als Mensch abgestempelt werden, der auf Kosten des Staats lebt. Selbst wenn du wirklich nicht arbeiten kannst. Ist das denn fair?

Sorry aber ich glaube kaum, dass ich solch einem dümmlichen Beitrag eine Antwort schuldig bin.

Bearbeitet 15. März 2016 von gonzo86

[gonzo86]

Das behauptest du und was du behauptest, ist keinen Pfifferling wert. Nicht einen einzigen!

Warum, er liefert doch Fakten und Gründe dafür, wie seine Meinung zu stande kommt, wenn diese aus meiner Sicht auch teilweise eigenartig ist aber egal. Fakten sind mehr wert, als die Aussage, das seine Behauptungen kein Pfifferling wert sind, da muss man schon mit mehr um die Ecke kommen. Ob man seine Meinung dann teilt oder dagegen ist, das bleibt dann jedem selbst überlassen.

[gonzo86]

Seit wann liest du hier mit, um behaupten zu können, er würde Fakten und Gründe liefern? Wie definierst du Fakten? Völlig an den Haaren herbeigezogene Märchengeschichten sind Fakten? OK, das wusste ich nicht. Wenn das so ist, das tut er in der Tat seit seinem ersten Post.

Sehr lange, glaubs mir. Und wenn du bei jedem im Internet geposteten Erfahrungsbericht gleich von einer "an dem Haaren herbeigezogen Märchengeschichte" ausgehst, dann bist du im www eher falsch aufgehoben, denn dann ist quasi für dich jeder hier ein Lügner.

[gonzo86]

Hab ich das gesagt? Ich hab nur gesagt (eigentlich auch unmissverständlich), dass OCVs "Fakten" völlig an den Haaren herbeigezogene Märchengeschichten sind. Über niemand anderen habe ich geredet.

Aus purem Hass und Neid frei erfundene Geschichten.

Wo ziehst du denn die Grenze zwischen den Leuten, denen du sowas glaubst und denen wo du es nicht glaubst? Hängt das damit zusammen, ob dir seine Ansichten und Meinungen passen oder nicht?

Ich stimme garantiert nicht in allem mit ihm überein, würde mir aber trotzdem nicht anmaßen ihn als Lügner darzustellen nur weil mir seine Meinung nicht passt.

[gonzo86]

Ok also jeder student der ins ausland geht ist also ein schmarotzer - warum sind dann studiengänge wie amerikanistik, sinologie etc überhaupt legal? Also studiengänge, die konkret darauf abzielen, dass man später ins ausland geht...

Weil es jedem frei steht auszuwandern und nicht verboten ist.

[gonzo86]

Das kann man denke ich so stehen lassen bevor diese Diskussion wer hier mehr schmarotzt noch völlig ins lächerliche abdriftet.

Steht natürlich jedem frei nach dem Studium auszuwandern, einen Nutzen hat er damit aber noch lange nicht für das Land, in dem er studiert.

[gonzo86]

Natürlich weiß ich wer damit gemeint ist

[gonzo86]

Er bringt Leistung, jeden Tag und das unbezahlt. Ein Studium ist eben nicht nur Rumsitzen, Nichtstun und warten das die Zeit vergeht. Jeder der in der Schule Probleme hatte, weiß das Bildung nicht von ungefähr kommt und harte Arbeit bedeutet. Darum muss ich hier OCV (auch wenn es in anbetracht der restlichen Posts schon fast weh tut) in Schutz nehmen. Ich sehe es eher so, dass diese Arbeit ebenfalls entlohnt werden müsste.

Ist das dein ernst? Du gehst doch nur für deine eigene Bildung studieren, das machst du für dich selbst und um irgendwann mal den Job zu machen, der dir am besten gefällt und nicht für die Allgemeinheit. Für die Allgemeinheit gehst du dann danach arbeiten. Fürs studieren bezahlt werden also ehrlich

Das wäre ja wie wenn ich in ein Autohaus gehe und verlange, dass ich dafür bezahlt werde das ich ein Auto von denen fahre, immerhin muss ich ja selbst fahren und erbringe somit selber die Leistung.

[gonzo86]

dann sollte man wohl auch kein geld während einer ausbildung bekommen, das ist ja das gleiche prinzip. man bekommt kompetenzen,für sich selbst, die man dann später im beruf anwenden darf/muss.

gut ausgebildete/studierte akademiker sind nunmal genauso wichtig wie andere arbeiter, dass hat auch die politik kapiert und investiert deswegen. kannst dir ja mal ein unternehmen anschauen, dass an krebsforschung arbeitet und schauen wie viele unstudierte da rumlaufen.

Wieso, das ist doch auch so. Bei einer dualen Berufsausbildung wird man minimal entlohnt da man ja auch arbeiten geht und bei ner schulischen Ausbildung ist da ja dann anders, da wirst du nicht bezahlt, sondern musst die meistens selbst finanzieren...soviel zum Thema die die keine Ahnung haben, haben die größte Fresse

[gonzo86]

dann bist du also der meinung, studenten kosten zu viel geld?

und anscheinend kannst du nichmal die zitate richtig zuordnen. den letzten satz hab ich nie behauptet.

Der letzte Absatz war auch nicht an dich gerichtet sondern an deinen nachredner und ich verstehe hier überhaupt nichts falsch wenn ein Student der Meinung ist, er soll für die "Leistung" während des Studiums bezahl werden. Sorry aber das ist einfach nur dumm und die Abschlussarbeit ist ja auch nötig um den Studenten auf die Probe zu stellen ansonsten dürfte man keinen Abschluss sondern nur eine Teilnehmerurkunde bekommen. Und sicherlich steht der Ingenieur permanent neben dem Azubi und erklärt 8h seines Arbeitstages dem Lehrling alles. Was für hirnrissige Vorstellungen manche haben. Nur mal so: Ich habe während meiner Ausbildung keine 350€ verdient, auch nicht im letzten Lehrjahr und hab dafür auf der Baustelle entweder auch nur Lehrlinge gehabt oder Aushilfsjobber oder Studenten die sich was dazu verdient haben während mein Betrieb für diese Baustelle mehrere 10.000€ erwirtschaftet hat, dass weiß weil ich teilweise auch die Rechnungen für unsere Leistungen gestellt habe, noch fragen ihr Theoretiker?

Meisterbafög muss meines Wissens nach zurückgezahlt werden, somit ist das kein Lohn in dem Sinne, wäre mir zumindest neu,dass mein seinen Lohn zurückzahlen muss...Somit ist hier überhaupt garnichts erwiesen.

Ihr vermischt einfach Lohn mit Förderung was total falsch ist. Das muss man ganz klar trennen.

Förderungen für Leute die sich weiter bilden sind auch völlig in Ordnung und da bin auch dafür, schließlich müssen auch Studenten und Schüler ihre Rechnungen bezahlen aber dafür einen Lohn zu verlangen find ich eine Frechheit, da brauch mir auch keiner mit verdrehten Thesen oder Hätte-Wäre-Wenn-Mutmaßungen kommen.

Bearbeitet 16. März 2016 von gonzo86

[gonzo86]

Habt ihr den Rest ihres Wahlprogramms gelesen? Zu geil um mal ordentlich abzufeiern aber traurig, dass sowas zu einer Wahl zugelassen wird.

Die wollen zum Beispiel die Schwerkraft abschaffen, damit verschüttetes Bier nicht auf den Boden fallen kann

[gonzo86]

Das wird noch einige Generationen dauern bis Ost und West aus den Köpfen verschwindet und solange der Osten dem Westen in Sachen Lohn und Gehalt nicht gleichgestellt wird, wird das sowieso nichts, denn das wäre der erste Schritt.