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[renegade]

Im Grunde stört es dich also, dass wir in einem Sozialstaat leben, oder auf was willst du hinaus?

[shengaorend]

Jo aber was habe ich von diesem was wäre wenn szenario? Fakt ist, der staat zahlt an mich keinen cent und er fragt mich auch nicht welche strassen ich oft benutze... ich gebe nur während andere auch mehr oder weniger viel nehmen und darauf wollte ich hinaus

Krankenhäuser, Schulen und öffentliche Transportmittel jeglicher Art, Straßen, Gebäude und Häuser zum privaten und öffentlichen Gebrauch, Sicherheit, eine funktionierende Infrastruktur, dass alles hast du wohl nie in deinem Leben benutzt.

Nun würde ich gerne wissen in was für einer Fantasiewelt du lebst. All diese Beispiele werden durch Steuern bezahlt, die sind nicht einfach so vom Himmel gefallen und du kannst mir nicht weismachen das du in deinem Leben nie etwas davon benutzt hast.

"der staat zahlt an mich keinen cent", da kann ich nur den hier machen.

[Gast]

Jo aber was habe ich von diesem was wäre wenn szenario? Fakt ist, der staat zahlt an mich keinen cent und er fragt mich auch nicht welche strassen ich oft benutze... ich gebe nur während andere auch mehr oder weniger viel nehmen und darauf wollte ich hinaus

und die studiegebühren, die du jeden monat NICHT zahlen musst, die spendiert dir der liebe herr gott.......

polizei,feuerwehr,kulturellemittel hast du wohl auch noch nie gebraucht.

die forschung wird bezuschusst, damit medizin und lebensumstände besser werden.

das sozial und wirtschaftssystem wird unterstützt und in notlagen stabilisert, damit ein stabiler arbeitsmarkt gewährleistet ist.

aber was soll ein OCV schon mit neuen technologien und medizinischen erkentnissen?

mit einem möglichst stabilen arbeitsmarkt und sozialsystem ?

einen blick über den tellerrand ist wohl auch von einem angehenden "akademiker" zu viel verlangt.

Bearbeitet 31. Oktober 2015 von Gast

[Matzn]

Das hat er ja nicht verneint.

Doch meinte er diesbezüglich, dass er dadurch nur indirekt profitiert und nicht direkt durch Zahlungen an ihn wie es bei Arbeitslosengeld oder Hartz IV der Fall wäre.

Darauf wollte er hinaus, möchte ich meinen.

[Gast]

Das hat er ja nicht verneint.

Doch meinte er diesbezüglich, dass er dadurch nur indirekt profitiert und nicht direkt durch Zahlungen an ihn wie es bei Arbeitslosengeld oder Hartz IV der Fall wäre.

Darauf wollte er hinaus, möchte ich meinen.

zusagen, dass er vom staat keinen cent bekommt, nur weil er es nicht als cash auf dem konto hat, ist trotzdem einfach nicht wahr.

denn das geld wurde auch für ihn investiert.

so wie er sich ausdrückt, sieht es nämlich so aus, als würde er nur steuern zahlen und nichts dafür bekommen.

[Steph]

Das hat er ja nicht verneint.

Doch meinte er diesbezüglich, dass er dadurch nur indirekt profitiert und nicht direkt durch Zahlungen an ihn wie es bei Arbeitslosengeld oder Hartz IV der Fall wäre.

Darauf wollte er hinaus, möchte ich meinen.

Sein Studium wird von Steuergeldern gezahlt, also ist er direkter Nutznießer davon. Seinen Aussagen zu urteilen, ist ihn aber auch das zu wenig. Für ihn scheint nur das Bare zu zählen, alle anderen staatlichen Zuwendungen sind anscheinend nutzlos für ihn

Wer brauch schon medizinische Versorgung und den ganzen anderen Kram. Wobei er ja nicht mal Steuern für die Krankenversicherung abgibt und trotzdem davon profitiert - böser Sozialstaat :emot-psyduck:

[Gast]

Sein Studium wird von Steuergeldern gezahlt, also ist er direkter Nutznießer davon. Seinen Aussagen zu urteilen, ist ihn aber auch das zu wenig. Für ihn scheint nur das Bare zu zählen, alle anderen staatlichen Zuwendungen sind anscheinend nutzlos für ihn

Wer brauch schon medizinische Versorgung und den ganzen anderen Kram. Wobei er ja nicht mal Steuern für die Krankenversicherung abgibt und trotzdem davon profitiert - böser Sozialstaat :emot-psyduck:

der staat ist ein ganove und dieb!

[Matzn]

Also ich profitiere jeden Monat, jeden Tag, jede Stunde usw. direkt vom Staat:).

[WillMunnyCE]

Jeder profitiert von staatlichen Leistungen.

Der eine mehr, der andere weniger.

Ich denke darum gings und geht es ihm.

Amerika ist weltpolizei, deutschland weltsozialamt ^^

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[Matzn]

Ich bin ja Staatsdiener, so meinte ich das;).

[OCV]

Ich bin btw privat krankenversichert, also sorge ich de facto für meine krankenversicherung aus eigener tasche ;p

Was nützen mir all die strassen, schulen, krankenhäuser in deutschland wenn ich ZB nen jahr im ausland bin? Nix! Das ist alles nur für die öffentlichkeit und nicht FÜR MICH IM BESONDEREN - darauf wollte ich hinaus...

Und nein, ich habe absolut nix gegen ein sozialstaat - mir gefällt nur DIE FORM des sozialstaates in deutschland nicht... es gibt nämlich grob unterteilt 3 verschiedene sozialstaatsmodelle in der westlichen welt:

-das angelsächsische sozialsystem (usa/uk) in dem man wenig steuern zahlt aber auch tief fällt wenn man arbeitslos wird

-das skandinavische sozialsystem mit hohen steuern aber auch high quality infrastruktur

-Das eu sozialsystem (DE etc) was ein mittelding ist zwischen angelsächsisch und skandinavisch, weder fisch noch fleisch... und die 2 klassengesellschaft gefällt mir im deutschen sozialstaat garnicht... warum ist ein arbeiter der mal ein paar wochen gearbeitet direkt was "besseres" als ein student? Weil der ehemalige arbeiter kriegt hartz und der student nur grundsicherung... die frage ist übrigens ironisch gemeint - natürlich weiss ich WARUM der arbeiter einen höheren status hat - denn es ist ja ein BEITRÄGE-FINANZIERUNGS-SYSTEM

Und wie gesagt es gefällt mir nicht, ist nicht zuende gedacht...

[Belian]

Und wie gesagt es gefällt mir nicht, ist nicht zuende gedacht...

Ich denke das denken viele über die meisten deiner Posts

[WillMunnyCE]

Ich denke das denken viele über die meisten deiner Posts

Viele ist relativ

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[Nailgun]

Ich bin btw privat krankenversichert, also sorge ich de facto für meine krankenversicherung aus eigener tasche ;p

Was nützen mir all die strassen, schulen, krankenhäuser in deutschland wenn ich ZB nen jahr im ausland bin? Nix! Das ist alles nur für die öffentlichkeit und nicht FÜR MICH IM BESONDEREN - darauf wollte ich hinaus...

Und nein, ich habe absolut nix gegen ein sozialstaat - mir gefällt nur DIE FORM des sozialstaates in deutschland nicht... es gibt nämlich grob unterteilt 3 verschiedene sozialstaatsmodelle in der westlichen welt:

-das angelsächsische sozialsystem (usa/uk) in dem man wenig steuern zahlt aber auch tief fällt wenn man arbeitslos wird

-das skandinavische sozialsystem mit hohen steuern aber auch high quality infrastruktur

-Das eu sozialsystem (DE etc) was ein mittelding ist zwischen angelsächsisch und skandinavisch, weder fisch noch fleisch... und die 2 klassengesellschaft gefällt mir im deutschen sozialstaat garnicht... warum ist ein arbeiter der mal ein paar wochen gearbeitet direkt was "besseres" als ein student? Weil der ehemalige arbeiter kriegt hartz und der student nur grundsicherung... die frage ist übrigens ironisch gemeint - natürlich weiss ich WARUM der arbeiter einen höheren status hat - denn es ist ja ein BEITRÄGE-FINANZIERUNGS-SYSTEM

Und wie gesagt es gefällt mir nicht, ist nicht zuende gedacht...

Ich will jetzt gar nicht wissen, was bei dir alles falsch läuft und ich werde auch nicht fragen, wieso hier ein Student etwas von Leistung erzählt, aber findest du wirklich, dass ein System, bei welchem Menschen auf der Straße krepieren können, oder eines, bei dem die Beitragszahler noch mehr für das "faule Pack" abdrücken besser sind?

Hat dir eigentlich schon mal einer erklärt, dass der Sozialstaat als Versicherung und nicht als Sparkonto fungiert?

Wie kommst du nur zu der Meinung, dass du Ansprüche auf finanzielle Leistungen haben solltest, wo du doch selbst nur eine lächerliche Gegenleistung, im Vergleich zu dem, was du dem Staat bis jetzt gekostet hast, gebracht hast?

Du hast selbst Leistungen in Anspruch genommen, die von anderen bezahlt wurden, ob du das jetzt wahr haben willst, oder nicht.

Du hast dem Staat Geld gekostet, direkt und indirekt, durch die Nutzung von öffentlichen Einrichtungen.

Im Übrigen ist Neid etwas, wofür man sich schämen sollte, vor allem, wenn man den Leuten unter einem etwas neidig ist.

[OCV]

Auch du hast leider nicht verstanden worauf ich eigentlich hinaus will... stichwort kritik am sozialmodell als solchem, kritik an der 2klassen gesellschaft etc

Was für öffentliche gebäude oder wiesen oder strassen ich bisher benutzt hab spielt nämlich mal so garkeine rolle in der debatte und lenkt nur ab

Edit: vielleicht sollte ich zur verdeutlichung noch erwähnen, dass ich zB mittlerweile längst tot wäre (und ja, ich weiss, dass diese vorstellung einige user hier erfreut) wenn ich damals keine private krankenversicherung gehabt hätte (stichwort frühere termine für CT und bessere behandlung usw als ein kassenpatient)

Ich will einfach nur auf den aspekt hinaus, dass das komplette sozial und gesundheitssystem was wir haben für die tonne ist

Bearbeitet 2. November 2015 von OCV

[Nailgun]

Wovon lenkt es denn ab?

Davon, dass du, wenn man sich den Verdienst deiner Eltern ansieht, in der oberen Klasse bist und der unteren Klasse noch weniger gönnen willst?

Und bezüglich des Sozialmodells habe ich dich ja schon gefragt, welches du für besser erachtest.

Eines, wo Leute die Freiheit haben, auf offener Straße zu hungern, oder eines, wo die Leistungsträger noch mehr zahlen.

[OCV]

Bezüglich des sozialsystems hatte ich mich ja schon geäussert... entweder ein system mit minimalen steuern und minimaler sicherheit wie UK oder USA oder ein system mit maximalen steuern und maximaler sicherheit wie skandinavien... mit einem beiträgefinanzierten 2 klassensystem ist aber niemandem geholfen... das teilt nur die leute in die gruppen besser und schechter ein (jemand der mal gearbeitet hat wird bevorzugt da er hartz4 statt grundsicherung kriegt, jemand der privatversichert ist bekommt frühere termine und chefarzt behandlung usw)

Wie gesagt ohne die vorzüge der privaten krankenversicherung wäre ich noch vor der jahrtausendwende unter der erde gewesen, während man zB rentner, die ihr leben bereits hinter sich haben und garnicht mehr leben wollen jahrelang am leben erhält, obwohl sie garnix davon haben weil sie eh nur im bett liegen und künstlich ernährt werden um aus ihnen profit zu schlagen (war ja bei meiner oma so, was mir und meiner familie extrem zu schaffen gemacht hat)

Einerseits hat mir die private krankenversicherung das leben gerettet, andererseits habe ich schiss, dass es mir später so geht wie meiner oma wenn ich alt und grau bin und man mich ein nicht lebenswertes leben im bett mit schläuchen führen lässt nur weil man mit mir noch gutes geld verdienen kann...

Im deutschen system intressiert sich doch niemand für den menschen, da wird nur gekuckt wie vermögend ist der und hat er deswegen womöglich sonderrechte? Die breite masse versucht man künstlich dumm zu halten, (sieht man ja an unserem schulniveau wo man im prinzip ja nix über die welt und das grosse ganze lernt, sondern dahingehend ausgebildet wird, dass man möglichst schnell an die arbeit kommt) damit sie nicht zuviel hinterfragen und sich nahtlos dem ameisenhügel anschliessen können... oder würde jemand hier allen ernstes das deutsche schulniveau als gut ansehen? Ich hatte zB schon abiturienten vor mir stehen die meinten peking liegt in japan

Also für mich ist deutschland das beispiel dafür, wie man eine gesellschaft und ein sozial und gesundheitssystem NICHT aufbauen sollte... und das sage ich als privatpatient, der sonderrechte gegenüber den meisten hier geniesst - komisch oder? Eigentlich sollte ich mich wohl freuen - aber ich kenne halt auch die perspektive der kassenpatienten, die in unserem system weniger wert sind...

[WillMunnyCE]

Bezüglich des sozialsystems hatte ich mich ja schon geäussert... entweder ein system mit minimalen steuern und minimaler sicherheit wie UK oder USA oder ein system mit maximalen steuern und maximaler sicherheit wie skandinavien... mit einem beiträgefinanzierten 2 klassensystem ist aber niemandem geholfen... das teilt nur die leute in die gruppen besser und schechter ein (jemand der mal gearbeitet hat wird bevorzugt da er hartz4 statt grundsicherung kriegt, jemand der privatversichert ist bekommt frühere termine und chefarzt behandlung usw)

Wie gesagt ohne die vorzüge der privaten krankenversicherung wäre ich noch vor der jahrtausendwende unter der erde gewesen, während man zB rentner, die ihr leben bereits hinter sich haben und garnicht mehr leben wollen jahrelang am leben erhält, obwohl sie garnix davon haben weil sie eh nur im bett liegen und künstlich ernährt werden um aus ihnen profit zu schlagen (war ja bei meiner oma so, was mir und meiner familie extrem zu schaffen gemacht hat)

Einerseits hat mir die private krankenversicherung das leben gerettet, andererseits habe ich schiss, dass es mir später so geht wie meiner oma wenn ich alt und grau bin und man mich ein nicht lebenswertes leben im bett mit schläuchen führen lässt nur weil man mit mir noch gutes geld verdienen kann...

Im deutschen system intressiert sich doch niemand für den menschen, da wird nur gekuckt wie vermögend ist der und hat er deswegen womöglich sonderrechte? Die breite masse versucht man künstlich dumm zu halten, (sieht man ja an unserem schulniveau wo man im prinzip ja nix über die welt und das grosse ganze lernt, sondern dahingehend ausgebildet wird, dass man möglichst schnell an die arbeit kommt) damit sie nicht zuviel hinterfragen und sich nahtlos dem ameisenhügel anschliessen können... oder würde jemand hier allen ernstes das deutsche schulniveau als gut ansehen? Ich hatte zB schon abiturienten vor mir stehen die meinten peking liegt in japan

Also für mich ist deutschland das beispiel dafür, wie man eine gesellschaft und ein sozial und gesundheitssystem NICHT aufbauen sollte... und das sage ich als privatpatient, der sonderrechte gegenüber den meisten hier geniesst - komisch oder? Eigentlich sollte ich mich wohl freuen - aber ich kenne halt auch die perspektive der kassenpatienten, die in unserem system weniger wert sind...

Ja das bildungsniveau in D ist echt armselig.

Englischkenntnisse = fehlanzeige.

Deutschkenntnisse = solala

Man hat es ja an den pisa studien gesehen dass da viel Luft nach oben ist.

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[Steph]

Ja das bildungsniveau in D ist echt armselig.

Englischkenntnisse = fehlanzeige.

Deutschkenntnisse = solala

Man hat es ja an den pisa studien gesehen dass da viel Luft nach oben ist.

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Sicherlich kommt gleich die Smartphone-Ausrede, aber sich über die Deutschkenntnisse anderer aufregen und so einen Beitrag zu posten, ist schon sehr merkwürdig

[WillMunnyCE]

Sicherlich kommt gleich die Smartphone-Ausrede, aber sich über die Deutschkenntnisse anderer aufregen und so einen Beitrag zu posten, ist schon sehr merkwürdig

Was hat der werte Herr denn an meinem Beitrag auszusetzen?

Edit: wenn man nicht gescheit argumentieren kann, wird man hier in diesem forum persönlich.

Bevor du hier persönlich wirst, pack dir mal an die eigene nase, du Horst.

Ich scheisse auf gross/kleinschreibung, aber wenn man das wörtergulasch anderer liest, spiegelt das sehr gut die heutige jugend wider.

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Bearbeitet 2. November 2015 von WillMunnyCE