Lob, Fehler & Verbesserungsvorschläge: Forum & Allgemein

[BM42]

@ ballabu1978

Gut geschriebene Kritik, ich kann deine Meinung ebenfalls vertreten. Deswegen nutze ich dieses Forum auch zu 99% nicht mehr für Leitfäden und Roadmaps, was ziemlich schade ist, da sich viele doch sehr Mühe geben. Es ist sicher gut gemeint, alles auf einen Standard zu bringen, macht es für mich allerdings unattraktiv.

[Aaerox]

Guides etc. mit einem gewissen Witz dahinter liest man einfach gerne. Die Schablone an sich finde ich in Ordnung damit alles ein einheitliches Design hat, aber die standadisierten Texte sind schon sehr ernüchternd auf Dauer.

[Polarwölfin]

Eine Schablone haben die englischen Trophyguides und Roadmaps auch. Merkt man an den fast immer gleichen Informationsaufbauten am Anfang.

Aber der Inhalt ist immer ziemlich frei, keine Standardsätze, keine vorgekauten Formulierungen. Und ich glaub dadurch sind die engl. Guides auch immer so umfangreich, gespickt mit eigener Erfahrung und eigenen Tipps, selbst zu automatischen Trophäen. Gerade das mit den automatischen Trophäen finde ich schade. Auch wenn etwas automatisch kommt, kann man doch mehr Infos geben. Etwaige Bosse, worauf man achten sollte auch wenns automatisch ist ... und nicht nur ein Satz, der die eh schon kurze Trophäenbeschreibung mit dem Begin "... erhält man automatisch wenn, ..." versieht. Wobei das ja auch an den jeweiligen Leitfaden-Schreibern liegt, die sehr wohl mehr Infos geben könnten bei automatischen Trophäen.

Aber ich schieb die strickten Satzvorgaben einfach mal auf die deutsche doch leicht bürokratische Art. Wir können halt auf Dauer nicht ohne Standards und Schablonen.

[deHeru]

Wäre es nicht sinnvolle diesen Thread KLICK in 2 Thread aufzuteilen, also für PS3 & PS4?

[Tachi]

Ich muss hier leider mal intervinieren. Es ist richtig, dass wir Schablonen haben, die einen gewissen Aufbau von LF und RM abverlangen, aber wir schrenken keinesfalls die Schreibefreiheit ein. Besonders bei den RMs gibt es keinerlei Vorgaben, wie die Sätze auszusehen haben, da hat jeder Erstller freie Hand, wie einige Beispiele deutlich zeigen.

Bsp: RM - BioShock

RM - Tales of Xillia

RM - Lone Survivor

Sicher gibt es bei LF die Standardfloskel "Erhält man automatisch, wenn ...", aber das war es dann auch schon. Das Problem sind einfach die Ersteller selbst. Es gib auch viele LFs, die sehr ausführlich gestaltet wurden, um deutlich zu machen wie man eine Trophäe bekommt, egal wie leicht sie ist. Ein sehr gutes Beispiel ist der LF zum Puppenspieler, der teilweise sogar den Rahmen der möglichen Zeichen pro Post sprengte.

Wir sind nunmal leider kein überdimensional großes Team und können natürlich auch ncht bei jedem Game etwas sagen, deshalb ist auch die Community angehalten Ideen einzubringen. Leider ist die Motivation einiger halt etwas dürftig und sind halt nur bestrebt einen schnellen LF hinzuklatschen, um sich etwas zu profilieren.

Wenn jetzt hier aber ein Großteil dafür ist selbst automatische Trophäen ausführlicher zu beschreiben, dann kann sicher verstärkt auch vom Team drauf geachtet werden. Es besteht dann halt nur die Gefahr, dass das manche User wieder überfordert, traurig aber wahr.

[maxijodi]

Völlig korrekt, Tachi.

Leider ist ein weiteres Problem, dass viele die Regeln gar nicht erst richtig lesen und so manches für eine Regel halten, die gar keine ist.

So gibt es immer wieder LF-Ersteller, die glauben, JEDE Beschreibung, auch die nicht "automatischen" müsse mit "Erhält man" beginnen.

Ich bitte dann immer darum, dies zu unterlassen, aber manche wollen es sogar so. Solche LF sind dann tatsächlich wie statische Listen.

Anonsten ist gar nicht so viel reglementiert, wie manche zu denken scheinen. Vergangenheitsform einhalten, keine "Ich-Sätze", keine Vermutungen, das war's schon.

[LoAlexandria]

Eine Schablone haben die englischen Trophyguides und Roadmaps auch. Merkt man an den fast immer gleichen Informationsaufbauten am Anfang.

Aber der Inhalt ist immer ziemlich frei, keine Standardsätze, keine vorgekauten Formulierungen. Und ich glaub dadurch sind die engl. Guides auch immer so umfangreich, gespickt mit eigener Erfahrung und eigenen Tipps, selbst zu automatischen Trophäen. Gerade das mit den automatischen Trophäen finde ich schade. Auch wenn etwas automatisch kommt, kann man doch mehr Infos geben. Etwaige Bosse, worauf man achten sollte auch wenns automatisch ist ... und nicht nur ein Satz, der die eh schon kurze Trophäenbeschreibung mit dem Begin "... erhält man automatisch wenn, ..." versieht. Wobei das ja auch an den jeweiligen Leitfaden-Schreibern liegt, die sehr wohl mehr Infos geben könnten bei automatischen Trophäen.

Dazu muss ich dann doch auch noch was schreiben.

Viele wollen einfach mal einen schreiben um einen geschrieben zu haben, was da an Arbeit auf einen zukommt ist vielen gar nicht klar und belassen es nach 1-2 Trophäen beim Standard.

Andere machen schon fast Fließbandarbeit und mir kommt es vor als Bemühe man sich nur darum, Hauptsache das Nötigste ist drin und fertig ist.

Mir wurde ja sogar schonmal "vorgeworfen", dass ich in meinen LF fast schon zu viel/zu ausführlich werde, da man es doch vorzieht kurze prägnante Aussagen zu sehen, damit man nicht für eine Trophäe (die man entweder automatisch erhält oder einfach nur simpel ist) einen ellenlangen Text durchlesen muss, bzw ein ganzer LF wie ein Roman wirkt.

Ich denk mir da auch - lieber zu viel und die Leute müssen sich eben rauslesen was ihnen fehlt, als zu wenig und man verläuft sich wieder ins .org Forum weil es ausführlicher ist und man dort von der möglichen Problematik einer Trophäe versteht und es auch formulieren kann. Aber da wurde mir dann wiederum gesagt "Dafür sei ein Forum ja da, man könne Threads eröffnen und Fragen zu Trophäen auch dort erörtern - was solle man denn sonst im Unterforum schreiben?"

Meine Gedanken dazu:

1. Ein mMn guter LF ist so aufgebaut, dass man OHNE weiteren Klick alles schaffen kann, weil man die bestmöglichen Infos zusammengefasst hat (inkl. YT-Einbettung)

2. Schaut man sich diverse Unterforen an, ist es ganz einfach gesagt - Spaß am Spiel und nicht an den Trophäen. Bei vielen Spielen geht es ums Gesehene, um Entdeckungen außerhalb der Trophäenwelt, um Highscores, Fails, Erfahrungen etc pp. Da muss nicht noch zu jeder Trophäe nen eigener Thread entstehen (Achtung Hyperbel), weil der LF ungenügend ist, denn das wäre wohl dann der Beweis dafür, dass ein Leitfaden nicht ausrechend war.

[din1031]

So Leute es läuft nun ein Fix der die Seitenzahl Problematik Übergangsweise löst, aber er ist noch nicht perfekt.

[Warci]

So Leute es läuft nun ein Fix der die Seitenzahl Problematik Übergangsweise löst, aber er ist noch nicht perfekt.

Hehe, ich lese deinen Satz in der Abo- Übersicht, öffne den Thread und hab hier eine Seite zu viel. Da musste ich schmunzeln Ist aber nicht böse gemeint, das ganze läuft ja noch. Viel Erfolg weiterhin und danke für die Mühe!

[din1031]

Wie eine seite zuviel? Ich war mir sicher das es gelöst ist <<...

Ich prüfe das mal, vielleicht habe ich noch einen kleinen Fehler bei den letzten posts, weil dein Post ist genau der letzte der Seite <<...

Wie gesagt ist ein schneller fix, muss mal nachsehen ob ich das noch optimieren kann.

[Kampfferkel]

Bei mir stimmt zwar momentan die Seitenzahl, bin aber über die Mailbenachrichtigung nicht auf dem letzten neuen Post gelandet sondern direkt beim letzten

[din1031]

Hum... ich wusste es... der Fix ist nur halbherzig <<. Ich muss das nochmal überdenken.

[Polarwölfin]

Völlig korrekt, Tachi.

Leider ist ein weiteres Problem, dass viele die Regeln gar nicht erst richtig lesen und so manches für eine Regel halten, die gar keine ist.

So gibt es immer wieder LF-Ersteller, die glauben, JEDE Beschreibung, auch die nicht "automatischen" müsse mit "Erhält man" beginnen.

Ich bitte dann immer darum, dies zu unterlassen, aber manche wollen es sogar so. Solche LF sind dann tatsächlich wie statische Listen.

Anonsten ist gar nicht so viel reglementiert, wie manche zu denken scheinen. Vergangenheitsform einhalten, keine "Ich-Sätze", keine Vermutungen, das war's schon.

JoJo, Tachi, es sollte jedenfalls von meiner Seite keine böse Kritik sein. Wie gesagt: Selbst die amerikanischen/englischen Seiten haben ja auch ihre Vorgaben.

Mir ging nur die Thematik mit den automatischen Trophäen nicht aus dem Kopf.

Und da schrieb ich ja auch schon, dass dies am jeweiligen LF-Schreiber liegt.

Es ist schade, wenn oft nur ein Satz dort steht, der "Erhält man automatisch, wenn << Trophybeschreibung ausm PSN >>". Genau das stimmt zwar, aber vielleicht gibt es Stollperfallen, schwere Bosse die eine Taktik erfordern, oder oder oder.

Bei den meisten optionalen Trophäen sind die Infos oft top, oder zumindest aussagekräftig. Je nach Trophäe und was nötig ist, bzw je nach LF-Schreiber.

Dazu muss ich dann doch auch noch was schreiben.

Viele wollen einfach mal einen schreiben um einen geschrieben zu haben, was da an Arbeit auf einen zukommt ist vielen gar nicht klar und belassen es nach 1-2 Trophäen beim Standard.

Andere machen schon fast Fließbandarbeit und mir kommt es vor als Bemühe man sich nur darum, Hauptsache das Nötigste ist drin und fertig ist.

Mir wurde ja sogar schonmal "vorgeworfen", dass ich in meinen LF fast schon zu viel/zu ausführlich werde, da man es doch vorzieht kurze prägnante Aussagen zu sehen, damit man nicht für eine Trophäe (die man entweder automatisch erhält oder einfach nur simpel ist) einen ellenlangen Text durchlesen muss, bzw ein ganzer LF wie ein Roman wirkt.

Ich denk mir da auch - lieber zu viel und die Leute müssen sich eben rauslesen was ihnen fehlt, als zu wenig und man verläuft sich wieder ins .org Forum weil es ausführlicher ist und man dort von der möglichen Problematik einer Trophäe versteht und es auch formulieren kann. Aber da wurde mir dann wiederum gesagt "Dafür sei ein Forum ja da, man könne Threads eröffnen und Fragen zu Trophäen auch dort erörtern - was solle man denn sonst im Unterforum schreiben?"

Meine Gedanken dazu:

1. Ein mMn guter LF ist so aufgebaut, dass man OHNE weiteren Klick alles schaffen kann, weil man die bestmöglichen Infos zusammengefasst hat (inkl. YT-Einbettung)

2. Schaut man sich diverse Unterforen an, ist es ganz einfach gesagt - Spaß am Spiel und nicht an den Trophäen. Bei vielen Spielen geht es ums Gesehene, um Entdeckungen außerhalb der Trophäenwelt, um Highscores, Fails, Erfahrungen etc pp. Da muss nicht noch zu jeder Trophäe nen eigener Thread entstehen (Achtung Hyperbel), weil der LF ungenügend ist, denn das wäre wohl dann der Beweis dafür, dass ein Leitfaden nicht ausrechend war.

Leider kommt es mir bei einigen LFs auch so vor. Hauptsache das Nötigste.

Andere dagegen sind absolut Top, was Infos angeht, auch bei automatischen Trophäen werden Infos geschrieben und man hat das Gefühl: Jup, der Schreiber kennt sich top aus und weiß, was er gemacht hat.

Das liegt aber an jedem Schreiber selbst.

Diese Aussage ist aber großer Mist:

"Dafür sei ein Forum ja da, man könne Threads eröffnen und Fragen zu Trophäen auch dort erörtern - was solle man denn sonst im Unterforum schreiben?"

Wer auch immer das sagt, macht es einem Hilfesuchenden nur schwer, denn wenn er einen solchen Thread dann aufmacht, ist die erste Reaktion oft ein anbluffen mit "Lies doch den Leitfaden.". Damit steigert man nur unnötig die Statistiken, aber ist nicht gerade "Userfreundlich".

Zudem ist es nervig dann auf Suche gehen zu müssen in Unterthreads oder im Allgemeinen, wenn man zu einer bestimmten Trophäe mehr Infos möchte ... Wer macht denn so was?

Da geht man doch lieber auf den .org-Guide und hat alle entscheidenden Infos zusammen an einem Ort.

Zu deinen 1) und 2) kann ich nur vollstens zustimmen. Genau so ist es für mich auch: Leitfaden für die Tipps, und dort erwarte ich ALLE Tipps, die ich brauche für Platin, also auch welche bei automatischen Trophäen, falls welche angebracht wären. Und in den Threads zum Spiel will ich über das Spiel reden, nicht primär über Trophäen.

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din, hast du was angestellt wegen dem Seiten-Lade-Problem, welches ich erwähnt hatte? Es geht nämlich gerade wieder erstaunlich flüssig.

[din1031]

din, hast du was angestellt wegen dem Seiten-Lade-Problem, welches ich erwähnt hatte? Es geht nämlich gerade wieder erstaunlich flüssig.

Öhm es kann zufall sein das es wieder geht, aber prinzipiell habe ich da noch nicht angesetzt, das war als nächster schritt geplant.

Aber vielleicht gab es ja ein indirekten zusammenhang, wer weiß.

[Gast]

Öhm es kann zufall sein das es wieder geht, aber prinzipiell habe ich da noch nicht angesetzt, das war als nächster schritt geplant.

Aber vielleicht gab es ja ein indirekten zusammenhang, wer weiß.

Bei mir ist alles wie gehabt, bzw. werden es immer mehr Threads die betroffen sind. Mit tapatalk komme ich in fast keinen Thread mehr rein.

[din1031]

Bei mir ist alles wie gehabt, bzw. werden es immer mehr Threads die betroffen sind. Mit tapatalk komme ich in fast keinen Thread mehr rein.

Oh man... da baut man das teil schon als hook in der hoffnung das tapatalk dieses fix annimmt und was ist... es geht nicht <<. Sehr frustrierend.

[Polarwölfin]

Öhm es kann zufall sein das es wieder geht, aber prinzipiell habe ich da noch nicht angesetzt, das war als nächster schritt geplant.

Aber vielleicht gab es ja ein indirekten zusammenhang, wer weiß.

War wohl wirklich nur Zufall. Das Problem ist wieder da.

Z. B. in den allgemeinen Thread der Vita komm ich jetzt seit 25 Minuten garnimma rein ... es lädt sich nun tot und tut garnichts.

[din1031]

Hum das klingt mir nach zu viel zufall .

[edit]Tapatalk: regt mich auf... ich weiß nicht warum es die threads nicht läd <<...[/edit]

[duc-748S]

Auch das mit den Seiten passt in tapatalk noch nicht.

Hier ist Seite 1150, ich komme auf 1152 raus und da ist nichts, gehe ich auf 1151 steht da "8 weitere Beiträge".

Oder muss ich erst noch etwas machen, damit es deinen fix erkennt?

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[din1031]

Öhm okay probiere es jetzt mal...