Lob, Fehler & Verbesserungsvorschläge: Forum & Allgemein

[maxijodi]

Ich sehe nur wenn es extreme Abweichung gibt. Wenn es im Schnitt ne 3 oder 4 ist und jemand ne 10 gibt ist es schon etwas eigenartig.

Und genau davon rede ich. Du "findest" dass dann eigenartig. Mag esja auch sein, aber ein Fakevote ist es dann noch lange nicht. Genau so ein fall ist z.B. meine Bewertung von ice age 3 (die ich übrigens nach Monaten abgab). Dennoch empfinde ich es so und stehe dazu. Klar siehst (z.B.) diese Bewertung eigenartig aus. Sie entspricht aber meinem Empfinden und ist daher kein Fake.

Mit sicherheit wirst Du bei einigen anderen "seltsam" aussehenden bewertungen richtig liegen, aber eben nicht generell (und so drückstest Du es bisher aus), aber das meinte ich ja - so was dann eben melden und die zuständigen Mods werden schon genug Know How haben um da die Spreu vom Weizen zu trennen.

Es wird IMMER - egal wie man so ein System aufbaut - Bewertungen geben, die der eine oder andere nicht nachvollziehen kann. Nicht, weil die meisten nicht "ehrlich" oder zu "angeberhaft" sind, sondern weil viele andere zu subjektiv von sich selbst ausgehen und die Bewertungen wieder anderer daher so empfinden.

Es gibt Spiele - wie z.B. "Days in The Sanctuary", da muss man vielleicht 20x eine Taste drücken und hat Platin. Klar, so was kann niemand mit einer 10 bewerten. Aber das sind Ausnahmen.

Ob jemand nun 20% hat, oder 60% oder auch nur 1% - du wirst in den meisten Fällen nicht wissen können, wie lange derjenige ein Spiel gespielt und es versucht hat. Und ein Spiel nur bewerten dürfen, wenn man Platin hat? Das halte ich für Unsinn...... Das würde für jeden bewertungsleser den Eindruck erwecken, dass jeder, der das Spiel anfängt, es auch zu Ende bringt.... Und schon hätten wir wieder ein falsches Bild...

Das ganze bringt aber hier (in diesem Thread) nicht viel, die Diskussion gab es schon x-fach (wie Du ja sehr wohl weißt).

Hab ich aber auch schon mal gelesen , dass jemand geschrieben hat er wertet mit höher/niedriger weil ein anderer es zu tief/hoch bewertet hat.

Kannst ja auch nix gegen machen oder?

Ja, das macht sogar ein .... hier aus dem Forum schon mal gerne, um den Schnitt etwas zurecht zu rücken. Kann ich verstehen, finde ich persönlich aber auch nicht o.k.

Derjenige wertet dann auch nicht nach eigenem Empfinden. Ist im Prinzip dasselbe als niedriger bewerten wie man selbst empfindet, nur aus anderen Gründen.

Edit:

Mir fällt da aber noch ein Beispiel ein:

Schau mal in die Bewertungen von Killzone 3. Ich kenne da jemanden sehr gut, der hat mit einer 1 bewertet. Derjenige spielt überwiegend Shooter und der ist klasse darin. Für ihn ist es der "Hannah-Montana"- unter der Shootern. Habe mich mit ihm darüber unterhalten und der empfindet es wirklich so und ich kaufe ihm das ab. Ich kenne zwei andere Leute relativ gut, die das Spiel mit 4 bewertet haben. Auch denen kaufe ich das ab. Die sind beide nicht schlecht in Shootern, (generell in Spielen besser als ich), aber auch keine Pro's. Klarer Fall, die empfinden das wirklich so.

Ich selbst hänge noch an dem Spiel, komme da an einer Stelle nicht weiter. Das kann jetzt einfach daran liegen, dass ich schlechte Tage hatte, als ich es versuchte, vielleicht ist mir die Stelle aber auch einfach zu schwer. Sicher werde ich das Spiel irgendwann bewerten. Schon heute ist mir klar, dass ich es nicht unter 4 bewerten werde. Eine 5 bis 7 ist wahrscheinlich (je nachdem, wie ich weiterkomme), aber auch die 4 noch möglich (wenn ich's z.B. beim nächsten Versuch gleich schaffe, weil ich eben einen "besseren Tag" habe und mich dann frage, was mir vorher denn wohl so schwer zu fallen schien). Selbst die 10 ist aber noch drin - sollte ich's nicht schaffen und aufgeben. So oder so aber sehe ich weder die 1 noch die 4 noch meine eventuelle 5-10 dann als Fakevote. Jeder Mensch ist, spielt, empfindet halt anders....

[arsenal86p]

Und genau davon rede ich. Du "findest" dass dann eigenartig. Mag esja auch sein, aber ein Fakevote ist es dann noch lange nicht. Genau so ein fall ist z.B. meine Bewertung von ice age 3 (die ich übrigens nach Monaten abgab). Dennoch empfinde ich es so und stehe dazu. Klar siehst (z.B.) diese Bewertung eigenartig aus. Sie entspricht aber meinem Empfinden und ist daher kein Fake.

Mit sicherheit wirst Du bei einigen anderen "seltsam" aussehenden bewertungen richtig liegen, aber eben nicht generell (und so drückstest Du es bisher aus), aber das meinte ich ja - so was dann eben melden und die zuständigen Mods werden schon genug Know How haben um da die Spreu vom Weizen zu trennen.

Es wird IMMER - egal wie man so ein System aufbaut - Bewertungen geben, die der eine oder andere nicht nachvollziehen kann. Nicht, weil die meisten nicht "ehrlich" oder zu "angeberhaft" sind, sondern weil viele andere zu subjektiv von sich selbst ausgehen und die Bewertungen wieder anderer daher so empfinden.

Es gibt Spiele - wie z.B. "Days in The Sanctuary", da muss man vielleicht 20x eine Taste drücken und hat Platin. Klar, so was kann niemand mit einer 10 bewerten. Aber das sind Ausnahmen.

Ob jemand nun 20% hat, oder 60% oder auch nur 1% - du wirst in den meisten Fällen nicht wissen können, wie lange derjenige ein Spiel gespielt und es versucht hat. Und ein Spiel nur bewerten dürfen, wenn man Platin hat? Das halte ich für Unsinn...... Das würde für jeden bewertungsleser den Eindruck erwecken, dass jeder, der das Spiel anfängt, es auch zu Ende bringt.... Und schon hätten wir wieder ein falsches Bild...

Das ganze bringt aber hier (in diesem Thread) nicht viel, die Diskussion gab es schon x-fach (wie Du ja sehr wohl weißt).

Naja wenn man schon ein paar % mehr hat dann kann man ja wohl besser urteilen wie schwer etwas ist.

Und man sieht dann schon nen gewissen Zeitaufwand. Bei 5% kannst ja nur ne halbe Stunde dran gesessen haben und es nicht weiter versucht haben.

Voraussetzung dafür: Ihr solltet Platin erreicht haben, es zählt aber auch wenn ihr das Spiel gespielt habt und leider an Platin gescheitert seid. Schreibt auch bitte einen Post mit einer Begründung dazu.

An Platin gescheitert heißt für mich : Ich habe das schwerste nicht geschafft, habe aber den Rest. Wenn es dann bei 75% wäre , dann ist es halt so. Aber das sieht halt nicht so dumm aus als wenn ich bei 5% poste.

Man sollte also schon alles haben und nicht nur 1 Trophy von 51.

Ich kann doch auch nicht urteilen ob ein Film gut war , wenn ich nach 10 Min. den Kinosaal verlasse, weil es mir nicht zusagt.

Versteht mich nicht falsch, ich habe wie gesagt kein Problem damit wenn da einer ne 10 votet, weil es tatsächlich zu schwer ist.

Mich regt nur auf dass man dort nur posten muss damit der Vote auch zählt. Egal ob das nun stimmt oder nicht.

[maxijodi]

Naja wenn man schon ein paar % mehr hat dann kann man ja wohl besser urteilen wie schwer etwas ist.

Und man sieht dann schon nen gewissen Zeitaufwand. Bei 5% kannst ja nur ne halbe Stunde dran gesessen haben und es nicht weiter versucht haben.

Entschuldige, aber das ist schlichtweg Unsinn! Wenn der eine eine Stelle auf Anhieb schafft und dadurch mehr als 5% erspielt, der andere aber an dieser Stelle nicht weiter kommt und bei 4% aufgibt, dann ist's für den ersten leicht, für den anderen schwer.

Und ich selbst habe Spiele mit 5% und weniger, an denen ich ganz sicher länger als eine halbe Stunde saß (wie oben schon geschrieben). Ich habe sogar Spiele gespielt, in welchen ich die erste Trophäe erst nach etlichen Stunden erhielt, also sind solche Aussagen nun wirklich nichts als Unsinn, nicht böse gemeint, sorry.

Zudem hat der Zeitaufwand rein gar nichts mit der Schwierigkeit zu tun.

[duc-748S]

An Platin gescheitert heißt für mich : Ich habe das schwerste nicht geschafft, habe aber den Rest. Wenn es dann bei 75% wäre , dann ist es halt so. Aber das sieht halt nicht so dumm aus als wenn ich bei 5% poste.

Man sollte also schon alles haben und nicht nur 1 Trophy von 51.

Ich kann doch auch nicht urteilen ob ein Film gut war , wenn ich nach 10 Min. den Kinosaal verlasse, weil es mir nicht zusagt.

Versteht mich nicht falsch, ich habe wie gesagt kein Problem damit wenn da einer ne 10 votet, weil es tatsächlich zu schwer ist.

Mich regt nur auf dass man dort nur posten muss damit der Vote auch zählt. Egal ob das nun stimmt oder nicht.

Und wenn man mit dem schwierigsten beginnt und daran scheitert?

Dann schafft man Platin nicht und hat trotzdem keine 75%.

Und jetzt komm bitte nicht wieder damit, dass vieles Übungssache ist oder man erst auf leicht spielen könne oder ähnliches.

Das mag auf manche Games zutreffen, aber eben nicht auf alle.

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[Gast]

Und wenn man mit dem schwierigsten beginnt und daran scheitert?

Dann schafft man Platin nicht und hat trotzdem keine 75%.

Und jetzt komm bitte nicht wieder damit, dass vieles Übungssache ist oder man erst auf leicht spielen könne oder ähnliches.

Das mag auf manche Games zutreffen, aber eben nicht auf alle.

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Und genau das wollte ich mit meinem Post vor ein Paar Stunden sagen.

Es gibt nämlich genug Spiele, bei denen die Platin durch eine einzige Trophäe locker von einer 3 auf eine 9/10 klettert.

Ein gutes Bsp. ist Fight Night Champion : Da gibt es eine Online Trophy, durch die Platin nahezu unmöglich gemacht wird.

Wenn ich jetzt also das Spiel reinlege, anfange Online zu spiele und dann nach einer Woche aufgebe, kann ich immernoch bei 7-8% sein. Ob ich jetzt die Offline Trophies dazuhole (die alleine nicht schwerer als eine 4 sind) und dann bei 50% stehe ändert es trozdem nichts an der Tatsache, dass die Platin unerreichbar für einen ist.

[maxijodi]

An Platin gescheitert heißt für mich : Ich habe das schwerste nicht geschafft, habe aber den Rest. Wenn es dann bei 75% wäre , dann ist es halt so. Aber das sieht halt nicht so dumm aus als wenn ich bei 5% poste.

Man sollte also schon alles haben und nicht nur 1 Trophy von 51.

Merkst Du, wie Du Dir selbst widersprichst? Man sollte alles haben aber bei 75% wäre es o.k......

An Platin gescheitert heißt für mich : Ich habe das schwerste nicht geschafft, habe aber den Rest.

Ja, das heißt es für Dich. Und für andere heißt es eben "In dem Spiel schaffe ich mal gerade gar nichts also ist die Platin für mich unmöglich und somit eine 10".

Und beides ist berechtigt.

Nochmal: Was etwas für Dich bedeutet, was für Dich schwer ist, muss nicht für andere auch so sein.

Mich regt nur auf dass man dort nur posten muss damit der Vote auch zählt. Egal ob das nun stimmt oder nicht.

Dann höre jetzt bitte auf, so etwas immer und immer wieder zu behaupten. Das stimmt einfach nicht. Es ist keine Regel hier und wird auch nicht so gehandhabt.

[arsenal86p]

Entschuldige, aber das ist schlichtweg Unsinn! Wenn der eine eine Stelle auf Anhieb schafft und dadurch mehr als 5% erspielt, der andere aber an dieser Stelle nicht weiter kommt und bei 4% aufgibt, dann ist's für den ersten leicht, für den anderen schwer.

Und ich selbst habe Spiele mit 5% und weniger, an denen ich ganz sicher länger als eine halbe Stunde saß (wie oben schon geschrieben). Ich habe sogar Spiele gespielt, in welchen ich die erste Trophäe erst nach etlichen Stunden erhielt, also sind solche Aussagen nun wirklich nichts als Unsinn, nicht böse gemeint, sorry.

Zudem hat der Zeitaufwand rein gar nichts mit der Schwierigkeit zu tun.

Ich sagte ja schon dass es Ausnahmen gibt ( Star Ocean 4) , die sind aber nicht die Regel.

Ich wollte damit ja nur sagen dass man bei ein paar % sieht dass man es versucht hat. Kann man ja natürlich nicht bei jedem Spiel gleichsetzen.

Und jetzt kommt mir nicht, na siehste.

Es gibt schon solche unfairen Sachen wie Weltrekorde holen oder unter den Top 100 sein für eine Woche und sowas.

Das ist mir bewusst dass sowas schwer ist. Aber von sowas rede ich doch gar nicht.

Wie gesagt ich respektiere schon Meinungen wenn jemand bei einem Durchschnittlichen 4er Spiel ne 7 gibt oder ne 2 . Ist bei jedem ja anders. Aber dann hat man das ja auch geschafft und nicht schnell die Flinte ins Korn geworfen.

Ich widerspreche mir schon nicht selber. Ihr legt es so aus. Und es gibt auch zusammenhängende Trophäen. Und wenn man bei einem schon scheitert ,kann man ja wohl schlecht den Rest bekommen. ( Bsp: Catherine mit dem Turm of Babel)

Und wenn man mit dem schwierigsten beginnt und daran scheitert?

Dann schafft man Platin nicht und hat trotzdem keine 75%.

Und jetzt komm bitte nicht wieder damit, dass vieles Übungssache ist oder man erst auf leicht spielen könne oder ähnliches.

Das mag auf manche Games zutreffen, aber eben nicht auf alle.

Wo bitte fängt man mit dem schwersten an?

Zum einen gibt es Verabredungsthreads bei Onlinesachen.

Und wenn die Server off sein sollten sollte man zumindest auch nicht mit 10 bewerten dürfen ( zumindest wenn man die onlinesachen nicht hat).

Und natürlich ist vieles Übungssache.

Da wo Skill erfordert wird und das nicht hat der votet halt mit ner 10 weil man es nicht schafft .

Aber das ist ja ne andere Kiste, weil da pendelt sich in der Regel auch die Schwierigkeit ein ( so bei 8-10).

Da ist ja auch legitim ( LP2)

Aber nicht bei Spielen wie FFXIII-2 wo man auch noch auf easy stellen kann.

Ich werd einfach nichts mehr voten und gut ist.

[duc-748S]

Wo bitte fängt man mit dem schwersten an?

Zum einen gibt es Verabredungsthreads bei Onlinesachen.

Und wenn die Server off sein sollten sollte man zumindest auch nicht mit 10 bewerten dürfen ( zumindest wenn man die onlinesachen nicht hat).

Und natürlich ist vieles Übungssache.

Da wo Skill erfordert wird und das nicht hat der votet halt mit ner 10 weil man es nicht schafft .

Aber das ist ja ne andere Kiste, weil da pendelt sich in der Regel auch die Schwierigkeit ein ( so bei 8-10).

Da ist ja auch legitim ( LP2)

Aber nicht bei Spielen wie FFXIII-2 wo man auch noch auf easy stellen kann.

Ich werd einfach nichts mehr voten und gut ist.

Möglich beispielsweise in WipeoutHD, Shank2 und in vielen Musikspielen kann man das auch schon ziemlich schnell machen.

Da gibts ganz bestimmt noch sehr viel mehr Beispiele.

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[TheViper]

Hier ist noch ein Beispiel, das jeder Voter ein Spiel ganz unterschiedlich einschätzen kann. Ich habe die 10 gegeben, trotz Platin.

https://forum.trophies-ps3.de/udraw-studio-instant-artist/82382-bewertet-die-schwierigkeit-der-platin-trophaee-4.html#post3825762

[arsenal86p]

Der Pukt ist ja nicht dass du ne 10 gegeben hast sondern ob du platin hast.

Dadurch dass du sie hast ist es mir egal ob du nun ne 1 oder ne 10 gibst.

Du hast ja alles geschafft.

Wenn es aber bei wenig % liegt und man dann schon votet find ich dass nur verfrüht um es wirklich beurteilen zu können.

Vielleicht spielt man es ja später nochmal , aber man votet schon mal mit ner 10 weil es so schwer ist.

Ich habe auch schon so manche Platin, wo ich nie gedacht hätte dass ich sie bekomme, weil ich es später (teilweise über ein Jahr) nochmal versucht habe. Darum vote ich auch nicht so früh.

Und bei Musikspielen mag es vielleicht sein, aber auch da gibt es Schwierigkeitsgrade.

[LoAlexandria]

Mir ist auch mal wieder was zu Schwierigkeits- und zeitaufwandsbewertungsthreads aufgefallen

und zwar das "DLC-Problem"

Platin Spiele haben das Problem nicht, da wird nach der Platin Schwierigkeit gefragt, was ist aber bei "100%-Spielen"?

Hier ergibt es ja nur sinn ohne DLC zu bewerten, da manche DLCs ja erst weit später erscheinen, würden voter vorher darauf nichtmal eingehen können. wieder andere gehen darauf ein, weil sie erst nach erscheinen des DLC angefangen haben zu spielen.

Beide Arten von voter bewerten 2 andere inhalte. Beispiel wo es mir gerade wieder auffiel:

Super Stardist Delta

dort steht zT auch, hauptspiel xx, dlc macht es schwieriger etc.

Sollte man dort in den Regeln nicht auch aufführen dass 100% mit erreichen des hauptspiels abgeschlossen wären und DLC nicht dazuzählt?

[Dragarock]

Mir ist auch mal wieder was zu Schwierigkeits- und zeitaufwandsbewertungsthreads aufgefallen

und zwar das "SLC-Problem"

Platin Spiele haben das Problem nicht, da wird nach der Platin Schwierigkeit gefragt, was ist aber bei "100%-Spielen"?

Hier ergibt es ja nur sinn ohne DLC zu bewerten, da manche DLCs ja erst weit später erscheinen, würden voter vorher darauf nichtmal eingehen können. wieder andere gehen darauf ein, weil sie erst nach erscheinen des DLC angefangen haben zu spielen.

Beide Arten von voter bewerten 2 andere inhalte. Beispiel wo es mir gerade wieder auffiel:

Super Stardist Delta

dort steht zT auch, hauptspiel xx, dlc macht es schwieriger etc.

Sollte man dort in den Regeln nicht auch aufführen dass 100% mit erreichen des hauptspiels abgeschlossen wären und DLC nicht dazuzählt?

Beim Bewerten von 100%-Spielen gilt natürlich das selbe wie beim Bewerten von Platin-Spielen: es geht nur um das Hauptspiel, DLCs sind an dieser Stelle uninteressant. Das hast Du ja schon geschrieben, wollte es aber nochmal bestätigen.

Eine Ergänzung der Regeln würde eventuell Sinn machen, allerdings hängt es davon ab, ob es ohne größere Umstände möglch ist. Das werden wir intern klären

[psychobill72]

@Light-kun: Ja, ich habe bei ca. 180 Spielen die Platin (bzw. 100%) aufgegeben (ist kein Problem für mich, denn ich bin kein Platin-hunter) und könnte, wenn ich wollte demzufolge auch die 180 Spiele bewerten. Werde ich aber nicht tun, da ich bisher immer nur fertige Spiele bewertet hab und so wirds auch (für mich zumindest) bleiben.

Unglaublich, wieviel Text und Beiträge hier zu diesm Thema (Bewerten) geschrieben wurde.

[Fury Bahamut]

Interessante Diskussion die hier losgetreten wurde...

Im Prinzip macht es natürlich Sinn dass man sich mit dem Spiel auseindersetzen sollte bevor man einfach eine 10 in die Runde schmeisst bevor man aufgibt...

Insbesondere bei leichten Game ist mir das schon aufgefallen.

Allerdings wäre das jetzt auch noch zu kontrollieren ein Mehraufwand der seinem Nutzen nicht gerecht werden würde und jeder sollte schon weiterhin für sich entscheiden wann er sich genug auseinandergesetzt hat mit dem Spiel. Die paar faulen Eier die man dann noch findet, beeinflussen das Gesamtresultat dann kaum.

Was die PSN-Games ist das eigentlich sehr offen gehalten...

auch wenn votes ohne dlcs legitim sind war die anfängliche veraltete Hauptidee dahinter immer im kontext von 100% zu voten, d.h. mit dlc weil es durch die fehlende platin halt keine saubere Trennung gibt

Mein Stardust habe ich damals zum Beispiel auch mit dlc gevotet als Beispiel. Es verbietet aber niemand ein Vote abzugeben ohne das dlc zu beruecksichtigen. Manche geben sogar separate Wertungen an. Da kann jeder ein bisschen machen wie es ihm beliebt.

Im Endeffekt sollen die Votes ja eine ungefähre Orientierung sein und keine exakte Wissenschaft.

[arsenal86p]

Naja es gibt ja User die nach der Schwierigkeit PSN Games kaufen .

Wenn also das Hauptspiel ne 3 ist aber mit DLC ne 8 , weiß man ja nie wonach man gehen soll, wenn einer sagt ist ne 4 für ihn, da man nicht weiß ob er nun den DLC hat oder nicht.

Und nicht jeder kauft sich den DLC um 100% zu bekommen.

Ich verstehe da auch schon was gemeint ist.

[Genc]

Könnt ihr auch die Roadmaps in die mobile Version einbinden?

[BigBoy]

Könnt ihr auch die Roadmaps in die mobile Version einbinden?

Das kommt noch.

Sobald ein paar mehr da sind wird die Option auch noch kommen.

[Fury Bahamut]

Naja es gibt ja User die nach der Schwierigkeit PSN Games kaufen .

Wenn also das Hauptspiel ne 3 ist aber mit DLC ne 8 , weiß man ja nie wonach man gehen soll, wenn einer sagt ist ne 4 für ihn, da man nicht weiß ob er nun den DLC hat oder nicht.

Und nicht jeder kauft sich den DLC um 100% zu bekommen.

Ich verstehe da auch schon was gemeint ist.

Nun wenn man sich 2 min Zeit nimmt den ein oder anderen Kommentar zu lesen kann man oft sehr schnell sehen was das Spiel mit und ohne DLC ausmacht was ihm dann auch erlaubt zu entscheiden ob er das dlc zum game gleich mtikauft weil es irgendein billiges package gibt zum Beispiel.

[Dragarock]

@Light-kun: Ja, ich habe bei ca. 180 Spielen die Platin (bzw. 100%) aufgegeben (ist kein Problem für mich, denn ich bin kein Platin-hunter) und könnte, wenn ich wollte demzufolge auch die 180 Spiele bewerten. Werde ich aber nicht tun, da ich bisher immer nur fertige Spiele bewertet hab und so wirds auch (für mich zumindest) bleiben.

Unglaublich, wieviel Text und Beiträge hier zu diesm Thema (Bewerten) geschrieben wurde.

Man sollte schon unterscheiden, ob man ein Spiel aufgegeben (weil es zu schwer ist) oder einfach nur aufgehört hat (weil man keine Lust mehr hatte). Wenn Du Dir ein neues Game kaufst, es einige Stunden lang spielst, ein paar Trophys holst und dann keine Lust mehr hast, weil es Dir keinen Spaß macht, dann hast Du trotzdem nicht das Recht abzustimmen.

[Kite]

koennt ihr die seite, eigentlich auf dem ps3 browser eingehen lassen???^^ da die enter-funktion nicht mehr geht und den bb(?!)code muss man nun per hand eingeben, da die buttons bei der textbox nicht mehr funktionieren oder ist das etwas was am browser direkt nur von sony geloest werden kann???^^; ......... hoffe ich konnte mich verstaendlich formulieren ^^