Lob, Fehler & Verbesserungsvorschläge: Forum & Allgemein

[Fury Bahamut]

da hier ja grad Bewertungen das Thema ist hätte ich daz einen vorschlag

Die meisten Fakevotes entstehen nicht durch zu kurze Bewertungen sondern generell durch Voten ohne zu posten.

Meistens verwechseln die Leute den Abstimmen button mit dem Ergebnis button. Das Problem auszuhebeln dass man nur voten kann wenn man gepostet hat ist wesentlich schwieriger auszuhebeln.

Mir ist heute morgen wieder was eingefallen was ich schon länger bemängeln wollte es aber immer wieder vergessen habe.

Kann man (ja man kann das) wollt ihr es einstellen das man Zitate in Zitaten zitieren kann? Also Bsp. so

Das Wetter ist schön

Ne Das Wetter ist schlecht

Nein ihr habt beide unrecht, die Welt geht unter

halt nur beispielhaft, mir ist grade nichts besseres eingefallen.

Das was du meinst ist vermutlich ein System was vorherige Zitate mit übernimmt.

Ich weiss nicht ob es ginge aber wenn die Leute ohnehin teils undiszipliniert Vollzitate nutzen würde ich mir nicht vorstellen wollen wie das dann aussähe ^^

[Fury Bahamut]

Das erspielen der Trophys ist ja verboten, aber wie sieht es denn aus bei Spielen, die z.b. 4 Controller vorraussetzen?

nicht jeder hat 4 Controller und kann somit die Platin nicht erreichen.

2 Beispiele:

https://forum.trophies-ps3.de/motorstorm-pacific-rift/1032-trophaeen-leitfaden-motorstorm-pacific-rift.html

Freundschaft

Absolviere ein Splitscreen-Rennen mit 4 Spielern.

[Offline-Koop-Trophäe]

https://forum.trophies-ps3.de/vancouver-2010/26670-trophaeen-leitfaden-vancouver-2010-a.html

Es lebe die Freundschaft!

Spiele eine Partie mit 4 Spielern auf einen System.

[Offline-Koop-Trophäe]

das sind die 2 Games die ich spontan weiß, wäre es also verboten diese sich erspielen zu lassen ?

Ähnlich wie bei der Mugshot Trophäe gestatten wir Trophäen mit Hardwareeinschränkungen von anderen machen zu lassen. Dazu wird es aber bald ein sauberes Konzept geben was Fairplay ist und was nicht.

Es ist aber wesentlich sicherer sich nen Controller mal zu leihen als seine persönlichen Daten weiterzugeben.

[Fury Bahamut]

Ich denke das sind Ausnahmen (so pro zehn Seiten Thread an die fünf User), trotzdem ist es nervig, zumal man sich noch das Geheule durchlesen muss. Wär natürlich cool, wenn das ein offizieller Grund wäre einen Beitrag zu melden (der Button unter dem Usernamen genannt "Verstoss"). Wär das Missbrauch oder gar eine "Milchmädchenrechnung"? Wie sieht man das hier? Danke für eure Antwort

Dazu muss ich auch noch was kleines sagen ^^

Ich glaube wir sind weltweit das einzige Forum dass sich um seine Abstimmungsresultate auch noch kümmert und diese verbessert wenn jemand keine Platin hat zbsp. ^^

Trotzdem soll das jetzt auch keine exakte Wissenschaft werden. Aber ich denke um halbwegs ne brauchbare idee zu bekommen wie schwer und wie lange ein Game ist, sind diese Threads mit Sicherheit brauchbar

[Fury Bahamut]

Bei Rennspielen braucht man auch (meistens) erweitertes Equipment, wenn man auf Platin spielt. Soll mir keiner erzählen, dass man GT5 mit dem Controller auf 100% kriegt.

Oh Mann jetzt seh ich´s auch: das ist mir vorher gar nicht aufgefallen, gut das das mal jemand erwähnt Ändert aber nichts an der Tatsache das ich es unsinnig finde, dass "nicht" Platinspieler auch bewerten dürfen, weil es eben den Schnitt verfälscht. Solange sie in der Minderheit bleiben, scheint es ja nicht so tragisch zu sein.

Bitte nicht falsch verstehen: ich will hier nicht ellenlang provozieren oder mich wichtig machen, ich wollte einfach nur mal das Problem ansprechen.:'>

Im Gegenteil, ich finde es sogar sehr sinnig und das beste Beispiel dafür hast du selbst angeschnitte: Gran Turismo 5

ohne die 10er Votings wegen Aufgaben haettest du bei GT5 einen Durchschnitt von 4 oder 5. Die vielen 10er Votings lassen dich aber wenigstens aufhorchen dass das Spiel mitunter sehr schwierig sein kann.

Noch fullminanter ist Lost Planet 2.

Kein Mensch wird mittlerweile mehr in der Lage sein Platin dort zu bekommen wegen diesen Weltrekordgeschichte, obwohl es theoretisch noch möglich ist.

Diese Votings bei Aufgabe der Platin sagen also etwas aus und im ideal Fall mit Begründung wegen welcher Trophy man gescheitert ist usw.

[Fury Bahamut]

Das wurde vielleicht schon genannt aber ich würde es gut finden wenn es ein Thread geben würde,in dem man den Spaß-Faktor der Platin bewerten soll,genauso wie Schwierigkeit und Zeitaufwand

Dafuer ist ohnehin was anderes vorgesehen von dem ich hoffe dass wir es bald haben

[Fury Bahamut]

Für die Werbung auf unserer Startseite ist unsere Marketingagentur zuständig die diese "Aufträge" an Land ziehen. Daher kann es schonmal sein dass wir Werbung von Wii Spielen usw. haben.

Lieber das als Werbung für Mittel gegen Haarausfall wie man sie in anderen Foren findet oder Ratschlaege von Dokthar Berg. Diese Werbekampagne ist ja mal sowas von daneben

[Fury Bahamut]

Sehr komisches Feedback was ich in den letzten Seiten lesen muss...

Ich kenne nicht ein Forum wo man seine Moderatoren wählen kann und wüsste auch nicht wozu das gut sein sollte.

Darf ich daraus schlussfolgern dass es Leute gibt die ihr gerne als Mod sehen würdet die aber keine Mods werden wollen oder wie? :emot-raise:

Auch sind wir kein geschlossener Kreis, wer im Forum aktiv mithelfen möchte kann das auf manigfaltige Art und Weise tun und Aktivität ist die beste Voaussetzung Moderator zu werden.

Aber gut versuchen wir mal darauf zu antworten,

Ich finds halt schade das es nicht mehr so ist wie früher das man sich gegenseitig hilft anstatt das jetzt so sachen kommen was ist denn das für ne blöde frage oder das kann doch jeder 3 jährige.

Wenn du solche User siehst dann melde sie im dafuer vorgesehen Thread oder anonym ueber den Button. Bei 10.000 aktiven Usern sehen wir leider nicht alles und Flaming etc. tolerierten wir hier noch nie.

Ich hab noch eine Idee, mich persönlich stört es ja wie ihr jetzt lesen konntet das Leute die mit der sache nichts zutun haben hier dann ihren senf dazu geben, dann auf einen einbaschen weil man einfach nur ne idee hatte egal wie die Leute das finden, wäre es möglich hier genauso wie im Meldethread die Regel einzuführen das Kommentare gelöscht werden, dafür aber ein bewertungssystem wie auf der startseite bei den News eingeführt werden kann? Weil auch hier ich finds demotivierent wenn du was vorschlägst und dann unbeteiligte deinen vorschlag schon runter machen weil sie ihn doof finden, bevor sich jemand vom team dazu geäußert hat, mit dem internen wissen ob das umsetzbar ist ob das fürs team sinn macht usw.

Du forderst mehr Demokratie willst aber nicht dass die User bei Ideen mitreden dürfen? :emot-raise:

Feedback sollte doch Feedback bleiben ob gut oder schlecht. Wenn User eine Idee schlecht finden bedeutet das noch lange nicht dass eine Idee von vorneherein abgelehnt wird und eine sachliche Stellnungnahme teamseitig her, gab es bisher ja immer

als die 3 Waisen (Marc, Theo und Fury) hier noch die Richter waren.

Bitte Weisen mit e, meine Eltern leben noch

Naja stimmt schon "gezielt" ja, die frage ist nur worauf ihr abzielt, denn einige Kanditaten die "ausgepickt" wurden und noch werden, sind ganz sicher nicht wegen ihrer Quallifikation oder Zeit dabei sondern weil sie eben mehr Sympathie ernten als viele andere User.

Würde mich an der Stelle zwar interessieren wer deiner Meinung nach aufgrund übergrosser Symphatie bei uns ist aber angeblich keinen Finger krumm macht oder wer für Aufgabe xy wesentlich qualifizierter ist der aufgrund zu niedriger Sympathiewerte nicht angenommen wurde. Sind schliesslich sehr bösewillige Unterstellungen.

[Fury Bahamut]

Ich hab iwie das gefühl jetzt wollt ihr mich nicht verstehen . Das mit dem Mod wählen war ne idee und ich bin der meinung jeder darf seine meinung kundtun!

Nur bin ich der da der Meinung das in einem Thread der zu verbesserung dienen soll, alles von jedem diskutiert werden darf, auch durchaus demotivierent sein kann sich weitere sachen auszudenken die besser werden könnenten! Deswegen ja die Idee mit dem daumen hoch oder runter nur in diesem Thread, so kann man zwar trotzdem noch zeigen was man von der Idee hält aber leute die mit der entscheidung nix zutun haben können nicht sagen das find ich blöd oä.

Btw ich finds auch uncool wie ihr mit der Idee umgeht. Fakt ist ich hab nen vorschlag gemacht er war vllt nicht mein bester, aber ich hab ihn gemacht weil ich a der Meinung war so könntet ihr die User mehr einbinden und b weil das ganze dann vllt auch für die user nachvollziehbarer ist! BTW find ich nicht das ihr da teilweiße so auf mich losgehen müsst, vorallem da ich vor drei posts schon gesagt hab das es ja okay das ihr das anders seht.

Beim Thread bleib ich dabei ich trete mit einem Feedback an Theo (sowie sein Team) herran nicht an andere User. Nochmal ein beispiel dazu du sagst du möchtest dem Chef eines ladens ein Feedback geben bzw ihm sagen was dich stört oder welche Idee du zur verbesserung hast, dann willst du doch auch nicht das iwelche anderen Kunden dieses Feedback komentieren oder gar ablehnen im Namen des geschäfts oder?

Unterschätze da die User nicht

Manchmal ist ne sehr gute Idee ein richtiger Selbstläufer, sonst wäre es nie zu so komischen Trenderscheinungen wie Platinketten oder Platin-Projekte gekommen.

Was ich dir versichern kann ist das kein User die Gewalt hat hier von vorne herein eine Idee ablehnen kann, er kann seine Meinung dazu äussern aber das letzte Wort hat er nicht.

Wenn du dich durch privatere Behandlung deiner Idee in deiner geistigen Schöpfungskraft beflügelter fühlst dann steht es dir natürlich auch frei eine Pn an einen Moderator zu schicken der die idee dann intern weitergibt.

Allerdings ist das öffentlichere für uns praktisch weil die user eben sehen können welche ideen befürwortet respektiv abgelehnt wurden und aus welchen Gründen.

Und last but not least deine Aussage zum Thema unhöflichkeiten, klar könnt ihr nicht alles sehen verlangt auch keiner und melden tu ich es schon auch wenn ich es seh, nur trotzdem finde ich es im allgemeinen schade das es mittlerweile so ist.

Eigentlich war es vor 3 Jahren genauso wie heute, nur halt mit weniger User und setzen uns nach wie vor gegen Unhöflichkeiten ein. Natuerlich ist das aus der Sicht eines Moderators schwer da man regelmässig mit der negativen Seite der Community konfrontiert ist durch Verwarnungen, Marktplatz-Betrug etc.

[Fury Bahamut]

Wünschenswert wäre es sicherlich aber umsetzbar mit Sicherheit nicht, es ist nämlich leider nicht nachvollziehbar wer geboostet hat und wer nicht, selbst wenn man es also trennen würde kann immer noch jeder schreiben was er will.

Ausserdem ist es beim Release kaum möglich zu unterscheiden welche Zeiten beim Boosten und welche ohne zustande kommen, da bringt erst der Erfharungswert vieler User.

Bei so einem populären Spiel wie Battlefield ist der Durchschnittswert nachdem man sich richten kann. Booster sind ohne eine Minderheit dass dieser mit Sperre und Statusresets ja bei diesem Spiel verbunden ist, also sollte man aufpassen.

Mehr als nur das Voting sagt auch eine ausführlich geschriebene Bewertung aus. Und da sich immerhin schon umfassend um falasche Bewertungen kümmert ist man näher an der Realität als in den meisten anderen Foren

[Fury Bahamut]

Danke für die schnelle Antwort! Es ist ja auch bei anderen Spielen üblich, dass ohne Ende geboostet wird, und das nicht zu knapp. Besonders bei Battlefield sind sicherlich mehr als die Hälfte der Bewertungen auf Booster zurückzuführen, wodurch sich der Durchschnittsert erheblich reduziert. Viele Kommentare und Bewertungen beinhalten ja Aussagen wie "mit Leitfaden kein Problem" oder "wenn man sich verabredet...". Für Leute, die sich nicht verabreden, wird es um einiges schwieriger. Siehe auch den Bewertungsthread bei Battlefield Bad Company 2 (im Hinblick auf die Zerstörung 2.0-Trophäe).

Bei einigen Spielen ist das sicherlich der beste Weg um überhaupt etwas zu erreichen, da es oft Onlineserver gibt, die vor lauter Leere schon ein Eigenleben zu führen scheinen.

Es ist generell gut, dass im Forum etwas gegen Fakevotes getan wird, aber es stellt sich die Frage wer urteilt mit welchen Kriterien über die Fakevotes? Wer beispielsweise bei Battlefield 3 mit einer 2 oder gar 1 votet, ist in meinen Augen definitiv gefaked. Denn wie urteilen diese Spieler dann bei Spielen, die wirklich einfach sind? Negative Beurteilungsnoten gibt es ja nicht. Wäre es nicht eventuell auch möglich gewisse Richtwerte für jede Note zu erstellen? Nur als Beispiel: Die Note 1, wenn die Platintrophäe ohne jeglichen Blick in Leitfäden oder der Trophäensammlung beim ersten mal durchspielen erscheint. Sozusagen, ohne dass man überhaupt auf etwas achten muss beim Durchspielen...

Ein Vote ist dann ungültig wenn man beispielsweise im besagten Spiel keine Platin hat oder wenn Votings nicht mehr mit der Realität vereinbar sind, zbsp. wenn jemand 30min votet aber 2 jahren spielzeitangabe auf seinem Trophyprofil hat.

alles darüber hinaus wie Richtwerte gibt es nicht, man kann niemand vorgeben wie er zu denken oder zu bewerten hat.

Die Zerstörung 2.0 habe ich beispielsweise auch geboostet, genau so wie die Trophy es tu brute wo boosten eigentlich pflicht ist sogar. in meinem voting habe ich das aber auch ganz sauber und genau so angegeben.

Section 8 ist sogar mit boosten unfassbar schwer was meinen vorpostern scheinbar noch kinderleicht gefallen ist

Meinungen können da also ganz weit auseinander gehen aber das ist auch irgendwo gut so.

[Fury Bahamut]

Ich denke hier bin ich richtig, mit meiner Kritik zu den Spieletests. Ich bin zwar ungern der Bumann, aber irgendwer muss es ja mal sagen.

Ich finde die Idee der Spieletests hier im Forum an sich erstmal Super, auch wenn ich die User Spieletests ein wenig misse (warum wurden die noch nicht geöffnet?) Leider sind die Spieletests immer eher subjektiv anstatt objektiv geschrieben. So ist der Test im Endeffekt doch eher eine Meinungsangabe zum jeweiligen Spiel als ein wirklicher Test. So werden hauptsächlich vom Schreiber bevorzugte Spiele gewählt, zu welchen man eventuell vorher schon eine Meinung hatte. Zudem gibt es kein wirkliches Wertesystem an das ich gehalten wird. Die Punkte werden einfach random verteilt. Um einen besseren Testbereic zu begünstigen würde ich vorschlagen gewisse Testaspekte in Bezug auf die Punktevergabe einzuführen. Z.B. Grafik gut 1 Pkt. Schlecht 0 Pkte. Mittelmäßig 0.5 Pkte. Gameplay, etc.

Ich denke wenn solche Veränderungen eingeführt wuerden, und eventuell eine Art Vorlage für die Tests besteht, kann man das Niveau erheblich steigern und eventuell auch subjektive Meinungen ausmerzen, denn wenn wir ehrlich sind soll ein Test nicht aussagen, das Spiel ist eigentlich schlecht aber ich mag es, daher 8/10.

Ich hoffe meine Kritik wird als konstruktive aufgefasst, den nichts anderes sollte sie sein.

P.S. Ich würde mich wirklich über die Eröffnung des User Test Bereichs freuen.

MfG Oggy.

Ich glaube den Wunsch kann ich sogar sehr gut nachvollziehen da man das auch aus anderen Magazinen kennt die da so coole Balken und Prozentangaben und alles haben.

Gegen sowas wäre ich nicht mal abgeneigt aber erfuellt eigentlich nicht die von dir gewünschte Argumentation.

Das die 1-10 random erscheinen kann ich nachvollziehen wenn man da aber so eine unterteilung einfuehrt ist halt eben die random und das endresultat die summe oder durchschnitt einer randompunktevergabe.

Mach mal eine Umfrage zur Grafik von Final Fantasy XIII-2 da kommt mit Sicherheit nicht immer das gleiche voting

Als objektiver Test wuerde man zwar wohl die Mehrheit der Votings treffen aber fuer die leute die was anderes gevotet haben, wären wir wiedderum subjektiv statt objektiv.

Dann kommt ja noch der Aspekt hinzu dass die Meinung über einen Test und nicht über das Spiel selbst meistens auch subjektiv ist. Du hast mich bestimmt noch total lieb wegen dem Test von Arcana Heart 3 wo du auf die Barrickaden gesprungen bist weil es nicht deiner Meinung des Spiels entsprach, ganz gleich wie objektiv ich die Argumente vorbrachte.

Arcana Heart ist übrigens auch ein tolles Beispiel dass es falsch ist zu behaupten dass man hauptsaechlich bevorzugte Spiele testet, ich bin ja grottenschlecht bei Beat'em Ups.

Anderseits ist es ja logisch dass man sich mit vertrauten Games auseinandersetzt weil man mit mehr Ahnung von der Materie in der Regel auch vernünftigere Tests schreibt.

Hi Leute i sprech heute mal für ein anderen user aus dem Forum.

U zwar geht es im konkreten Fall darum das sich ein user hier im online verabredungstreat für eine trophie verabredet hat und dann die virtuelle Kohle der anderen eingesackt hat um sich dann zu verkrümeln.

I weiß schon von einem Admin das ihr da eig nichts machen könnt was das psn betrifft aber i finde das es irgendwelche Möglichkeiten im Forum geben sollte wo sich die geprellten beschweren können um zumindest ne zeitweise Sperre zu erwirken.

Is auch klar das bei dem Fall Aussage gegen Aussage der Zweifel entscheidet aber wenn der treat mit den usern steht u mehrere beteiligt sind sollte da doch irgendetwas möglich sein.

Lg Daniel

Im Endeffekt räumst du aber ein dass der Zweifel entscheidet und fuer geschehnisse im PSN haben wir keine Möglichkeit Zweifel aus dem Weg zu räumen. Würde man es doch machen nimmst du gleichzeitig billigend in Kauf dass jemand gesperrt wird der unschuldig ist respektiv denunziert wurde von mehreren Leuten.

Selbst so genannten schwarze Listen wurden deswegen als Vorschlag bereits abgelehnt.

[Fury Bahamut]

Unschuldig in so ne Situation zu kommen is relativ unwahrscheinlich. U wenn es aus dem entsprechenden treat ersichtlich is das sich nicht jemand gegen ein einzelnen zusammenschließt is die Sachlage doch eindeutig. Man kann sich ja ne immer ein Mod oder admi mit ins Team holen.

Selbst dann wäre es gefährlich wobei wir Coinbetrüger schon mal gesperrt haben, dass aber weil wir rausfanden dass er mehrere Accounts zum Betrug nutzte und seinen Coinsegen wohl auf seinem Hauptaccoun uebertrag. Zuimndest glaube ich dass es so war aber das ging nur weil wir selbst die User-Behauptungen objektiv mit diesen mehreren Accounts beweisen konnten.

Wuerde man jetzt Coinbetrueger xy sperren waere es ein leichtes sich einen neuen Account zu machen der zudem von den User nicht als jemand Gesperrtes wahrgenommen wird.

Von daher kann ich selbst nur immer wieder von solchen Ketten abraten wenn man diesen Ausgang nicht in Kauf nimmt.

[Fury Bahamut]

Ok, Thx für die ausführlichen antworten.

Gruß Poker

Das gesagt sollte man solche User aber immer bei der Moderation melden wie es aktuell gerade getan wurde. Auch wenn wir nicht unbedingt nachvollziehen können was im PSN geschehen ist können wir immer kucken ob der betroffene Account andere Unregelmässigkeiten aufweist wie sie oft bei mehreren Accounts vorkommen die für Betrügereien oder dergleichen verwendet werden.

[Fury Bahamut]

Interessante Diskussion die hier losgetreten wurde...

Im Prinzip macht es natürlich Sinn dass man sich mit dem Spiel auseindersetzen sollte bevor man einfach eine 10 in die Runde schmeisst bevor man aufgibt...

Insbesondere bei leichten Game ist mir das schon aufgefallen.

Allerdings wäre das jetzt auch noch zu kontrollieren ein Mehraufwand der seinem Nutzen nicht gerecht werden würde und jeder sollte schon weiterhin für sich entscheiden wann er sich genug auseinandergesetzt hat mit dem Spiel. Die paar faulen Eier die man dann noch findet, beeinflussen das Gesamtresultat dann kaum.

Was die PSN-Games ist das eigentlich sehr offen gehalten...

auch wenn votes ohne dlcs legitim sind war die anfängliche veraltete Hauptidee dahinter immer im kontext von 100% zu voten, d.h. mit dlc weil es durch die fehlende platin halt keine saubere Trennung gibt

Mein Stardust habe ich damals zum Beispiel auch mit dlc gevotet als Beispiel. Es verbietet aber niemand ein Vote abzugeben ohne das dlc zu beruecksichtigen. Manche geben sogar separate Wertungen an. Da kann jeder ein bisschen machen wie es ihm beliebt.

Im Endeffekt sollen die Votes ja eine ungefähre Orientierung sein und keine exakte Wissenschaft.

[Fury Bahamut]

Naja es gibt ja User die nach der Schwierigkeit PSN Games kaufen .

Wenn also das Hauptspiel ne 3 ist aber mit DLC ne 8 , weiß man ja nie wonach man gehen soll, wenn einer sagt ist ne 4 für ihn, da man nicht weiß ob er nun den DLC hat oder nicht.

Und nicht jeder kauft sich den DLC um 100% zu bekommen.

Ich verstehe da auch schon was gemeint ist.

Nun wenn man sich 2 min Zeit nimmt den ein oder anderen Kommentar zu lesen kann man oft sehr schnell sehen was das Spiel mit und ohne DLC ausmacht was ihm dann auch erlaubt zu entscheiden ob er das dlc zum game gleich mtikauft weil es irgendein billiges package gibt zum Beispiel.

[Fury Bahamut]

koennt ihr die seite, eigentlich auf dem ps3 browser eingehen lassen???^^ da die enter-funktion nicht mehr geht und den bb(?!)code muss man nun per hand eingeben, da die buttons bei der textbox nicht mehr funktionieren oder ist das etwas was am browser direkt nur von sony geloest werden kann???^^; ......... hoffe ich konnte mich verstaendlich formulieren ^^

Die Frage kann dir nur din mit Sicherheit beantworten aber prinzipiell ist es so dass es kaum Möglichkeiten gibt die Seite für den PS3browser zu optimieren. Der PS3 Browser ist nunmal nicht das gelbe vom Ei

[Fury Bahamut]

Hinzukommt dass bei Spielkarten keine gesetzliche Verbote spielen. Wenn man ab18 Spiele und indizierte Spiele nicht kontrollieren müsste, wäre SEHR vieles anders und vor allem besser.