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Offizieller Fussball-Thread (Wichtig! Bitte Startpost lesen !!)


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Schon richtig, aber es ist nunmal Aufgabe der Schiris, Regelverstöße zu erkennen und entsprechend zu ahnden, nicht die Aufgabe der Spieler. Und wie gesagt: Das Handspiel war ja nichtmal unaufällig, sowas darf ein Schiri oder ein Schiri-Assistent auch gerne mal sehen.

Da bin ich voll bei dir. Die ursprüngliche Aussage von Stöger aber war darauf bezogen, dass wenn der Spieler gefragt wird und in dem Moment sehe ich es doch ein wenig anders.

Davon abgesehen hatte Köln ja durchaus Chancen, selbst einen Treffer zu erzielen. Dann können wir uns die ganze Grundsatzdiskussion auch schenken und lieber mal drüber nachdenken, wieso man selbst klarste Torchancen nicht in einen eigenen Treffer umsetzen kann. ;)

Leicht gesagt, wenn du aber so einen Treffer kassierst ist trotzdem plötzlich der Kopf nicht mehr frei. Speziell bei dem Spiel fand ich, dass man wunderbar sehen kann wie die Kölner plötzlich ein Problem hatten. Das war greifbar.

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Sehe ich auch so ;)

Kann mich nicht erinnern, dass ein Spieler für ne rote Karte für beide Wettbewerbe gesperrt wurde

Doch das kommt immer wieder mal vor. Jones bekam einmal rot im Pokal und wurde für 6 Wochen gesperrt, ich meine mich sogar an rote Karten im Ligapokal erinnern zu können bei denen die Sperre auch in der Bundesliga galt.

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Ich persönlich halte Heldt durchaus für einen Fachmann, der keinen schlechten job gemacht. Aber es gibt da absolut noch bessere. Ob Heidel der richtige für Schalke ist, kann ich sehr schwer einschätzen.

Er macht in Mainz ne super Arbeit, aber Schalke ist eine Nummer größer. Er muss es schaffen, den Fans klar zu machen, dass man in Schalke Zeit brauchen wird, um wieder auf ein Niveau mit Dortmund, Wolfsburg und Leverkusen gehievt zu werden. Wenn der Start missglückt, wird er in Schalke nicht glücklich werden. Dafür werden diese doch etwas eigenen (und das ist nicht negativ behaftet) Fans sorgen!

PS: Ich weiß, Heidel ist noch nicht bestätigt. Aber der zweite Teil bezieht sich ohnehin auf jeden

Hotte ist nach dem kleinen Bruder vom Wurst-Uli der größte Geldvernichter im bezahlten Fußball. Sag mir mal doch einer auch nur einen Transfercoup ausser Geis, ansonsten lebt der nur von Spielern die er kennt und die mal irgendwie kurz im Rampenlicht waren. Marica oder Pukki waren zwei so unfassbar dumme aber typische Hotte-Transfers.

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hmm, choupo-moting, di santo (wird noch einschlagen), aogo und goretzka fallen mir da immerhin ein

Für dich hätte ich noch Sam, Boateng und Szalai :D

Ich sag ja, er ist nicht der beste, aber bei schalke ist das Problem ja einfach schon lange, dass man sich immer noch als Bayern-Jäger 1 verkaufen will. Und das sind sind sie nicht!

Spieler von Fast-Absteigern zu einem CL-Verein holen sind für mich keine Transfercoups ;)

Deine Sam, Boateng, Szalai Liste aber aber in der Tat genau das was ich meine mit Geldverbrennung.

Wenn ich nur an seine letzten beiden Jahre bei uns denke, als er mit Kuzmanovic, Progrebnyak, Hleb, Celozzi, Boulahrouz, Gebhart und Simak angetanzt ist. 25 Mio. verbrannt, Handgelder und überhöhte Gehälter noch nicht einmal eingerechnet :facepalm:

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Marica ja, Pukki nein. Kam einfach zu einem falschen Zeitpunkt, als man nur mit einem Stürmer gespielt hat. Und da ist ein kleiner und nicht allzu robuster Mann wie Teemu Pukki auf verlorenem Posten gewesen. Hat aber dennoch hier und da sein Törchen gemacht (bspw. Doppelpack vs. H96) - im Endeffekt mehr als Ciprian Marica. Zudem war Huntelaar in der Form seines Lebens. Hätten wir gängig mit 2 Stürmern agiert, wär der kleine Finne auch eingeschlagen. Publikumsliebling war eh ja schon mal und hat mich dazu gebracht ein Trikot mit seinem Namen zu beflocken :D

Pukki wäre aber ohne seine Kisten gegen Schalke nie bei Schalke gelandet, das meinte ich damit ;)

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Der Tag an dem der Videobeweise kommt wird genau jener sein, bei welchem ich aufhöre ins Stadion zu gehen.

Natürlich reg ich mich auf wie ein Rohrspatz wenn es gegen meinen Verein geht (was ja nicht selten vorkommt), doch genau das sind mitunter Emotionen die mich zum Fußball gebracht haben: gemeinsam Frust ablassen indem man den SchiRi alles, wirklich auch alles nennt (hinzugefügt: war selbst mal SchiRi^^), danach noch in der Kneipe um's Eck alles ansehen um sich noch einmal aufzuregen während man dann nach Hause geht und merkt, wie man all seinen Dampf vom Alltag abgeschüttelt hat.

Wie die Spieler selbst, sind auch die Schiedsrichter nur Menschen, haben mal ein guten und auch mal ein weniger guten Tag. Gefühlt mag es immer schlimmer werden, die Diskussion hab ich aber schon seit gefühlt 25 Jahren und wenn seit 25 Jahren alles immer schlimmer werden würde, dürfte heut ja eigentlich nicht ein richtiger Pfiff mehr stattfinden. Das Problem ist doch viel mehr die Wahrnehmung, weil es zigtausendmal in irgendwelchen "Expertensendungen" gezeigt wird. Was meint ihr wie oft ich in den 80er noch aus dem Stadion wutschnaubend nach Hause kam weil irgend so ein schwarzer Lümmel mal wieder unter aller Kanone gepfiffen hat und das ganze Umfeld nur meinte "jaja, schon klar, nur weil ihr verloren habt". Damals gab es halt nur eine Zusammenfassung in der Sportschau und keine 100 Kameras pro Spiel. Da gab es eine auf dem Stadiondach und fertig. Zeitlupe wurde damals erst erfunden und wie war man stolz endlich mal überhaupt eine Wiederholung präsentieren zu können.

Mich regen zum Beispiel die Verteilungen von Karten viel mehr auf, denn die nehmen oftmals weit mehr Einfluß auf ein Spiel als manch Abseitstor. Wie oft hab ich Spiele erlebt bei denen man den Gegner nur anschauen durfte und gelb bekam während der Gegner den eigenen Spieler die Füße blutig grätschte und nicht eine Karte bekam. Hast dann mal 3-4 gelbe nach 30 Minuten musst du dein komplettes Spiel gezwungenermaßen umstellen und gehst nicht mehr mit letzter Konsequenz in den Zweikampf, am Ende verlierst nicht selten mit einem Tor Unterschied weil genau daraus resultierend mal einer durchkommt. Wo fang ich hier an mit Videobeweis und wo höre ich auf? Wenn jetzt einer kommt und sagt "hier natürlich nicht, geht ja nur um gelb" dann sag ich: zweimal gelb = gelb/rot.

Was in meinen Augen aber dringend getan werden sollte ist, dass man nach einem Spiel per Videobeweis endlich einmal die notorischen Schwalben verfolgt. Das beeinflusst die Tatsachenentscheidungen während eines Spiels (worauf man ja so extrem besteht) in keinster Weise, würde aber endlich einmal viel Luft aus genau der Thematik nehmen, denn wenn ich solche Schwalbensünder wegen unsportlichem Verhalten mal ein paar Sperren aufbrumme, dann fallen während eines Spiels wegen genau solcher Typen schon einmal weniger Fehlentscheidungen. So etwas hat in keinster Weise mit Sport zu tun und in meinen Augen sogar Vorsatz zum Betrug und nichts anderes.

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Ich würde den Fußball sogar noch weiter revolutionieren und bei Spielunterbrechung auch die Zeit anhalten. Das würde viele weitere Probleme lösen.

Dann will ich mal die Herren Sportler hören wenn die auf einmal keine 90 Minuten mehr sondern 3 Stunden auf dem Feld sind :biggrin5:

Die Idee es bei der nächsten Unterbrechung zu machen mit 1-2 Challenges, die hat allerdings was. Hier darf, viel mehr: muss, dann auch die Zeit angehalten werden.

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Okay, lass mich meine Aussage etws präzesieren.

Emotionen gehören natürlich dazu und du sollst dich ja auch mit deinem Verein mitfreuen. Es gibt halt Vereinsfans und unvoreingenomme Fußballfans. Zu zweiterem zähle ich mich mehr. Allerdings, so hat es hier jemand geschrieben, für ihn gehören Fehlentscheidungen dazu und der Frust darüber auch. Braucht es Wut wirklich, um sich über ein Fußballspiel zu freuen? Solche negativen Emotionen braucht der Fußball doch nicht. Wenn die Leute sich ein Spiel deswegen anschauen und bei einem Videobeweis keine Lust mehr auf Fußball bzw. ins Stadion zu gehen haben, weil der Sport fairer wird, ja dann ganz ehrlich, haben diese Leute die völlig falschen Intentionen sich den Sport anzugucken und dann braucht es diese Menschen auch nicht. Ich habe sowieso bei vielen das Gefühl, sie gehen nur ins Stadion um zu stänkern und pallaber zu machen.

Schau dir mal andere Sportarten an wie z.B. Tennis. Da wird fast nur gejubelt und applaudiert. Pfiffe hörst du selten und Pöbeleien kommen heutzutage so gut wie nie vor. Die Stimmung ist trotzdem oft grandios und überbietet gerade bei Grand Slam Turnieren fast sämtliche Fußballmatches.

Erkläre mir doch einmal den Zusammenhang von Frust und Wut. Wo genau wurde geschrieben dass man Wut braucht?

Du wirfst hier allgemein sehr viel in einen Topf, rührst darin um und vermengst Dinge miteinander die so nicht gesagt wurden bzw. verdreht werden. Wo hat hier zum Beispiel jemand geschrieben dass man nicht mehr in Stadion will weil es dann fairer wird? Ich hab das bei keinem gelesen.

Tennis und Fußball vergleichen ist auch so ein Ding. Tennis ist ein (geschichtlich gesehen) Sport aus der Elite, die bei Sekt mit 2 Fingern Beifall schnippen. Schön, für jene denen es gefällt. Fußball hingegen kommt aus der Arbeiterklasse, die sich mit ihrem Verein identifiziert, mit der Region. Beim Verein ist man im Normalfall Mitglied, es ist ein Teil von einem, beim Tennis ist es ein Sportler zu dem man null Bezug hat.

Ich geh zum Beispiel auch ungemein gern zum Roller Derby, da gibt es ebenfalls null Pfiffe, im Gegenteil, da wird sogar mit den anderen gefeiert. Doch was hat ein Derby (ausser dem Namen) mit Fußball zu tun? Nichts.

Ich für meinen Teil nenne es nicht Wut sondern einfach Emotionen und beim Fußball spielt eben die Geschichte eine nicht unwichtige Rolle. Dortmund-Schalke ist doch kein Derby weil hier 2 Mannschaften auf Augenhöhe aufeinandertreffen oder sportliche Höchstleistungen bringen sondern es ist schon immer ein Derby wegen der Nähe und (Achtung): Rivalität.

Im Zuge dieser Rivalität kochen Emotionen hoch und nochmal: das hat nichts mit Wut zu tun.

Es gibt für mich nichts geileres als ein Derby gegen die Ostfranzosen, die sind mir in Liga 1 tausendmal lieber als ein Hopp, Golfsburg oder sonstiger künstlicher Dreck. Jetzt kommen wir, im Zuge der Thematik Emotion, zu einem echten Paradoxon: ebenso wünsch ich denen nichts sehnlicher als den Abstieg.

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Was Wut betrifft, hat Mr. Hab es unter den Emotionen aufgezählt.

Was deine Frage angeht, wo jemand nicht mehr ins Stadion will, weil es fairer wird, dass habe ich aus deiner eigenen Aussage geschlossen. Du sagtest ja, du brauchst nicht mehr ins Stadion gehen, wenn der Videobeweis kommt und das du aufgrund der Emotionen, die bei Fehlentscheidungen entstehen, zum Fußball gekommen bist. Das bedeutet doch, du brauchst Fehlentscheidungen bzw. unfairness, weil du ohne dies dem Sport weniger abgewinnen kannst. Meine Herleitung, du willst nicht das der Sport fair wird, ist also gar nicht mal so weit hergeholt.

Doch das finde ich sehr weit hergeholt, denn ich habe nie gesagt dass ich Fehlentscheidungen will. Im Gegenteil, ich ging ja sogar her und verlange eine Strafe für grob unsportliches Verhalten von Schwalbenkönigen da es für mich schon Vorsatz zum Betrug ist.

Es geht doch hier lediglich darum, dass ich keinerlei "strittigen" Szenen mehr hätte wenn ich jeden Furz mit Kamera auflöse. Strittige Szene ist aber != Fehlentscheidung. ;)

Selbst hier ging ich ja aber her und fand die Idee bei Spielunterbrechungen mit diesen 1-2 Flags zu handeln gut.

Gut, der Vergleich mit Tennis fällt sogesehen vielleicht schwer, aber man kann es dann auch mal knallhart ausdrücken und sagen, Tennis ist eine Edelsportart für vernünftige und faire Menschen und Fußball für den Pöbel, der sich nicht benehmen kann ;)

Schau dir dann im Vergleich Basketball, American Football, Eishockey oder Handball an. Überall werden dort technische Hilfsmittel verwendet und es schadet den sportarten nicht. Alle auch vergleichbar mit Fußball.

Es sind Mannschaftssportarten, ja, das haben sie in der Tat gleich. Ansonsten sind es vorwiegend Eventsportarten (wie mein Roller Derby). Ich sehe hier aber bei weitem nicht die Identifikationen wie sie beim Fußball zumindest einmal waren (nehmen ja immer mehr ab). Ich kenne unglaublich viele aus dem Stadion die auch zum Eishockey gehen, da geht man hin, klatsch, trinkt, klatscht und wenn man verliert, dann hat man eben verloren. Für mich als Anhänger meines Vereins ist Fußball ein Teil von mir selbst und wenn mein Verein am Freitag verliert, braucht mich meine Frau am Wochenende nicht mehr ansprechen. :biggrin5:

American Football war ich selbst auch mal, auch hier: schön zum zuschauen, Party machen aber mehr halt auch nicht.

Was Rivalität betrifft, bin ich ja ganz bei dir. Ich fand das Revier-Derby gestern z.B. unsagbar geil. Die stimmung war gigantisch, auf eine positive Art und Weise. Aber stell dir vor, da wäre ein eindeutig unberechtigtes Tor gefallen, was dann abgegangen wäre. Da schlägt positive Rivalität und Stimmung eben doch gerne mal in Wut und Hass um. Und das braucht nun wirklich niemand. Um nochmal beim Tennis zu bleiben. Roger Federer und Rafael Nadal haben auch eine riesige Rivalität. Der Unterschied zum Fußball ist hier aber, dass die Fans in erster Linie nicht ihren Spieler gewinnen wollen sehen, sondern ein tolles Match sehen wollen. Am Ende applaudieren sie aber beiden zu, was beim Fußball undenkbar ist.

Und gegen einen Verein zu sein, bedeutet doch nicht, dass man gegen diesen pöbeln muss. Wenn ich Tennis schaue, bin ich immer für Rafael Nadal und ich freue mich nicht, wenn er verliert. Aber ich buhe doch nicht seinen Gegner aus, schon alleine aus Respekt vor seiner Leistung und so sehe ich das auch beim Fußball. Es hat mich geärgert, dass Dortmund gestern gewonnne hat, aber sie haben super gespielt und fair gewonnen, dass respektiere ich. Ich wünsche den Bayern in jedem Spiel eine Niederlage, aber erkenne ihre Stärke an und beleidige sie nicht gleich oder wüte gegen sie. Einige Fans stecken definitiv zu viel Emotionen darein, die auch gut und gerne unbestreitbar in Wut ausarten.

Wenn da ein eindeutig unberechtigtes Tor gefallen wäre hätte die Tribüne gebrannt, doch wenn ich deine Einträge so lese bin ich mir nicht sicher ob ich in dem Fall die richtige Wortwahl benutze denn irgendwie hab ich das Gefühl dass du den Kurvenpöbel pauschal als Hooligans ansiehst und denkst, dass ich damit einen echten Brand meine.

Natürlich, das bestreite ich keineswegs, wäre hier wirklich Schicht im Schacht gewesen in so einem Fall. Persönlich würde ich in so einem Moment Gift und Galle spucken und die ganze Welt mitsamt SchiRi, gegnerisches Team, die anderen Fans und selbst irgendwelche Mikroben am liebst auf den Mond jagen und jetzt kommt das schöne daran: lediglich verbal. Nach dem Spiel gehst du raus, triffst dich noch mit ein paar Kumpels, regst dich darüber auf und gut ist.

Man lässt hier, lediglich mit Stimmbändern, wunderbar einfach Dampf ab und auch wenn du es nicht glaubst: oftmals sind jene aus der Kurve von gegenüber hinterher oftmals jene mit denen man nach dem Spiel an Tresen besser auskommt weil man dann gemeinsam über den SchiRi schimpfen kann, denn erfahrungsgemäß sehen den immer beide Seiten als schuldig an. :biggrin5:

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Um mal das Thema ein wenig zu ändern: Pep fix zu Man City.

Und Bayern holt wohl doch noch jemanden, meine Gebete wurden erhört :lol:

Ob Tasci allerdings der richtige ist sei mal dahingestellt, wird sich zeigen.

Tasci war eine Bank bei uns, wie er sich in Russland entwickelt hat kann ich nicht beurteilen. Sein Problem damals waren seine vielen kleinen Verletzungen, er hatte nahezu jede Saison mindestens 8 Spiele dadurch verpasst.

Wenn man sich seine Einsatzstatistiken anschaut scheint das aber inzwischen Vergangenheit zu sein. Zudem bräuchte er keine Eingewöhnung, kennt ja die Buli bestens. War ja auch bei uns im Gespräch was aber sicher am finanziellen gescheitert ist.

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@Cannstatt1893

GW starke Vorstellung. Der Süden braucht Vereine in der 1. BuLi (außer Hoffenheim)

Danke, da war gestern aber unglaublich viel Glück dabei in meinen Augen, das hätte locker auch genau andersrum ausgehen können. Aktuell haben wir aber halt auch ein wenig Glück welches uns in den ersten Spielen komplett gefehlt hat.

Alles in allem muss man aber schauen was sich entwickelt. Hab vor der Saison gesagt/gehofft dass wir 9-12 sind, aktuell sieht es ja genau danach aus. Hier wurde unter der Ära Bobic einfach derart viel vernichtet, das kannst nicht in nur 1-2 Spielzeiten wieder hinbekommen. Immerhin sortiert Dutt gewaltig aus und allein dafür dass er Hlousek vom Hof bekommen hat gehört ihm ein Denkmal gesetzt.

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Bobic war ein Paradebeispiel dafür, dass ein guter Fußballspieler noch lange keine Ahnung von leitenden Aufgaben haben muss.

Das Dutt sich bei euch weiterentwickelt hat kann man nur begrüßen.

Dachte eigentlich nach dem Bremenfiasko das ihr vom Regen in die Traufe gekommen seid. :smile:

Wobei er ja in Bremen Trainer war. Denke aber dass er aus seiner Zeit beim DFB aber eben auch ein gewisses Netzwerk hat was Bobic wohl nie wirklich verstand. Bobic ging ja sogar her und erklärte hier in Stuttgart, dass Transfers immer nur in den letzten 3-4 Tagen angegangen werden :facepalm:

Da durfte man sich nicht wundern dass er jedes Jahr immer nur die Resterampe angeschleppt hat. Der ging ja teilweise sogar genau in den Zeiten des Transferfensters in seinen mehrwöchigen Jahresurlaub. :facepalm:

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Das stimmt. Diese Pechsträhne ist ja echt nicht mehr normal.

@Cannstatt1893

Euer Lauf wird ja immer unglaublicher. Europa Leauge ist wohl jetzt das Ziel?

Gesendet von meinem GT-I9305 mit Tapatalk

Das grenzt langsam an Wahnsinn, ich meine wir sind ja weder eine Topmannschaft noch oben in der Tabelle aber es ist aktuell einfach nur mal unglaublich befreiend. Ich wollte vor der Saison einfach mal in der Lage sein ins Stadion zu gehen ohne Druck zu haben, ohne auf die anderen schauen zu müssen. Ich denke wir sind nun in der Lage dazu.

Es passt aktuell einfach viel und für mich ist ein Schlüssel unser Neuzugang Großkreutz. Er vermittelt einfach einen Willen den man hier vermisst hat. Es ist kein Zufall dass er und Die sich auch privat gefunden haben. Ich bin echt gespannt wohin das führt denn grundsätzlich haben wir eigentlich gute Leute. Keine die um die oberen Ränge mitspielen aber welche die Spaß bereiten können. Aktuell fehlt uns ja noch Ginczek der eine Granate ist.

Nein, Europa ist keineswegs das Ziel, ich wollte und ich will 9-12 ohne nach hinten schauen zu müssen. Ich gebe aber zu dass es aktuell nach 4 schweren Jahren unglaublich Spaß macht.

In diesem Sinne:

[url=https://www.youtube.com/watch?v=Kg1O2C1Ac7M]Begbie Boys - Heiliger Rasen - YouTube[/url]

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@saeschmaen79

So ein paaaar Jahre sind es inzwischen, ja :D

Fantastisch damals war die Blocktrennung mittels Ordnern und einem dicken Seil. Dafür aber hatten wir einen extra hohen Zaun bekommen zwischen Stadion und Nebenstraße um zu unserem Bus zu gelangen. Allgemein die ganze Straße war komplett abgeriegelt und man kam nur mit Sondererlaubnis oder eben eines Personalausweis rein der belegt dass man aus Westdeutschland war. Das Spiel hat sicher für einige Sorgenfalten auf mancher Regimestirn gesorgt. Hammer war aber das Spiel in Stuttgart, als ein paar flüchten wollten und die zu VfB Fans rannten mit der Bitte ihnen zu helfen. Die schnappten sie sich dann, versteckten sie im Reisebus und die Stasi wollte sie dann echt aus dem Bus rauszerren. Waren zwei sehr, sehr intensive Spiele weil eben auch abseits des Platzes sehr viel los war.

Was Aufstieg und halten betrifft... es wir auch allgemein immer schwieriger sich zu halten wenn man sich die Verteilung der Gelder anschaut. Jetzt gibt es ja neuerdings den Vorschlag die Gelder für die zweite Liga zu deckeln, wenn das wirklich so umgesetzt wird dann wird die Kluft immer größer. Da wird sich dann auf lange Sicht in meinen Augen kein Aufsteiger mehr dauerhaft halten können (jetzt in Bezug auf Liga 1). Ich hoffe ja dass wenigstens Hopp dieses Jahr endlich mal absteigt, eventuell verliert der gute Mann ja ein wenig die Lust denn sich selbst kann der Verein nach wie vor nicht tragen. Ich hab ja nichts gegen Hopp selbst, ich versteh seinen Einsatz und würde es bei meinem Verein selbst nicht anders machen (sofern ich Kohle hätte). Mich stören an dem Projekt allerdings die Tatsachen dass er sich ins Tagesgeschäft einmischt (was eben nicht erlaubt ist/war) und wie man landauf/landab in den Medien vom "kleinen" Verein sprach und immer und immer wieder die megatolle Jugendarbeit hervorhob und wie sich andere Vereine da eine Scheibe abschneiden können... und ich hab mich immer gefragt: welche Jugendarbeit?

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Keine Ahnung, machbar wird es wohl schon sein. Aber wenn ich schon höre, dass er neben dem Stadion ein Tierpark bauen will mit allen Löwen Arten ... :out:

Ähm, ok :xd::'>

Ich kann mich halt erinnern dass es ja selbst bei der AA Vorbehalte aus der Bevölkerung/Verwaltung gab wegen anschließendem rumgammeln des Oly und der Auflage an die AA, dass dort nichts anderes als Fußball geben darf. Von daher stelle ich es mir politisch einfach schwer vor, wenn da nun noch eine Arena kommen soll und sei es auch für weit weniger Zuschauer.

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