Der RPG - Platinclub

[ICrown]

achso, da hatte sich NIS in EU also schon als publisher eingeschlichen, versteh. Hab mich nur gewundert ^^ Ich hab ja die US Version

Ich persönlich finds ja gut, das Atlus dieses Arrangement mit NIS hat, denn so haben wir die Chance auf mehr gute Titel von Ihnen =)

[ICrown]

er hat auf dem PC gespielt.

+ hyperdimension neptunia mk2

+ Arcania

[ICrown]

Das ist so korrekt. Muss noch knapp 60 Gildengeheiße und 100+ Freibriefe machen. Meine Gilde nochmal dazu animieren mir T5 zu legen. Dann bin ich auch schon fast fertig.

Die PS3-Version wollt ich mir einfach nicht antun. Jetzt nach Bestellung der PS4, hab ich mir die PS3-Version doch bestellt und werde sie dann kostenfrei upgraden.

mir fehlt nur noch t5... Aber meine gruppe kriegt das leider net gebacken

[ICrown]

neeeein, das is ja mies Ich kann nur hoffen, dass ich t 5 noch packe bevor mir echt langsam die Lust vergeht.

+ Lightning Returns

[ICrown]

Ich denke, das ist recht schwierig. Drakengard 3 ist laut Hersteller z. B. auch ein "Action RPG" und es hat RPG Elemente, wie z. b. Levelsystem für Waffen und Charakter, Nebenquests... Aber auch sehr starke Hack n Slay Elemente. Diese Zuordnung ist echt eine schwierige Sache.

Übrigens hat Persona 4 Golden soweit ich weiß eine Doppelplatin (US)

[ICrown]

Mir ist auch noch eines eingefallen: Sacred 3

[ICrown]

Achso, okay, nicht mitbekommen, sorry^^

[ICrown]

Na dann will ich euch allen mal in nichts nachstehen

Folgende spiele kommen bei mir bitte dazu:

Atelier Escha & Logy: Alchemists of the Dusk Sky

Mass Effect

South Park - Der Stab der Wahrheit

Time and Eternity

Danke

Du Oberfreak

[ICrown]

Was zum? Habsch ja noch nie jehört^^

[ICrown]

Wurde hier schon die Aufnahme von Child of Light diskutiert?

[ICrown]

warum hat doch keine Platin?!

oh echt nicht? dachte ^^" Sorry Ich bin schon ganz Konfus.

Erm, aber Atelier Ayesha Plus: The Alchemist of Dusk JP kann rein (erscheint auch in Europa/US im Frühjahr)

und bei Disgaea 3+4 und D2D (soweit ich Weiß EU/US/KOR/JP bei Disgaea 4, + Disgaea 4: A Promise Revisited für Vita, Disgaea 2 Dimension glaub ich 3 (US, EU, JP), Disgaea 3 auch US EU JP und Disgaea 3: Absence of Detention für Vita vermutlich genauso) fehlen auch noch einige Versionen. Da kann NomYacc sicher helfen .

Genauso Tales of Zestiria JP ?

und Kingdom Hearts II Final Mix

Kingdom Hearts Birth by Sleep Final Mix

Trinity Universe hat auch min 2 Versionen

[ICrown]

Na das freut mich doch jetzt, denn ich habe die yakuzas hier auch noch zu liegen ^^

[ICrown]

Also ich hab damals zugeschaut und fand es auch sehr RPG-isch So änhliche Diskussionen ob oder ob nicht gibt es auch schon vielfach im www.

[ICrown]

Ich denke: ja.

[ICrown]

Disgaea 4 hat nen vita ableger bekommen. trophyliste ist unterschiedlich, daher hat es seinen platz hier verdient. ^^

Das hatte ich einige Seiten vorher such schon gesagt. Zusammen mit: es sind noch einige doppelplatin da bei den disgaeas mehr, als drinstehen, möglich. aber irgendwie wurde das überlesen.

[ICrown]

Macht nix, ich hab sowas auch schonmal gemacht *g*

[ICrown]

Wenn man alles reinnehmen würde, was RPG Elemente aufweist, müsste man auch Far Cry, Infamous, Assassins Creed, Tomb Raider, Mordors Schatten, ja sogar GTA mit reinnehmen, das wäre dann wirklich nicht so toll, denn das sind für mich eindeutig keine RPGs.

Oft ist es besser, nicht zu viel darüber nachzudenken, welche Elemente ein Spiel beinhaltet, sondern mehr aus dem Bauch heraus entscheiden. Wenn ich Far Cry spiele, dann würde es nach dem ersten Eindruck ganz sicher nicht als RPG ansehen, auch wenn einige Elemente vorhanden sind. Es muss beim Spielen einfach auch das Gefühl aufkommen, dass man ein RPG spielt, und nicht nur streng nach einer Checkliste gehen. Dieses RPG Feeling hätte ich z.B. auch bei Dying Light nicht, aber zugegeben, ich kenns auch nur aus Videos, daher will ich jetzt nicht zu sehr darauf eingehen.

Entschuldigung, aber wo haben denn GTA, Tomb Raider und AC RPG Elemente? Ich seh da kein einziges...

[ICrown]

Was macht ein RPG aus.

Da ich gebeten wurde mal eine Definition des Thema RPGs zu bringen, krame ich dieses leidige Thema mal aus. Hier muss gesagt werden, dass das MEINE Auffassung ist, was ein RPG ausmacht. Ihr könnt gerne anderer Meinung sein.

Zunächst einmal gibt es ja zwei übergeordnete Formen des RPGs: JRPGs und West-RPGs. Diese Komponente ist besonders für den JRPG-Platinclub wichtig.

JRPGs sind klassisch aus Japan (oder der Nähe) und besitzen daher die für dort typische Grafik, die an Anime/Manga erinnert. Oft haben sie rundenbasierte Kampfsysteme und eine recht lineare Geschichte.

West-RPGs hingegen haben meist eine realistische Grafik, haben ein actionlastiges Kampfsystem und man hat meistens eine große Erkundungs- und Open-World Komponente.

Hier verschwimmen die Grenzen aber inzwischen auch schon, was man an so Spielen wie Trinity Souls of Zill `Oll oder Dragon’s Dogma sieht, die rein geografisch aus Japan kommen, aber ansonsten eindeutig eher West-RPGs sind oder Child of Light, welches sich genau umgekehrt verhält.

Für den JRPG-Platinclub hat man diese Grundlage als Hauptkriterium für die Bewertung eines RPGs genommen, weswegen es auch kontroverse Meinungen bei so Spielen gab wie Kingdom Hearts, dessen Grafik-Stil ja gemischt ist (die erdachten Charaktere sind japanisch, die Disney Charaktere amerikanisch, demnach ist auch das Spiel halb japanisch halb amerikanisch. Das Kampfsystem ist actionlastig – was auf westliches RPG hindeutet - aber menübasiert, was wiederum wieder eher japanisch ist.) gibt.

Hinzu kommt, dass es noch diverse Subgenres gibt. Neben den für mich wirklich klassischen RPGs gibt es da noch

Strategie RPGs

Dungeoncrawler

Roguelikes

Adventure/Action RPGs

MMORPGs

und inzwischen noch viele Hybride mehr.

Deswegen sollte man sich an ein paar Komponenten langhangeln, die ein RPG klassisch hat.

Levelsystem

Jedes RPG hat ein Auflevel-System. Während man bei Action Adventures wie Zelda seine Fähigkeiten durch neue Gegenstände erweitert oder in Shootern einfach andere und stärkere Waffen findet, entwickelt sich in RPGs der Charakter selbst meist weiter. Der Charakter levelt auf, kriegt mehr Kampferfahrung und wird dadurch an sich schon stärker.

Oft wird das sogar fortgeführt, dass nicht nur der Charakter selbst, sondern auch Waffen, Zaubersprüche o. ä. aufleveln können.

Skilltrees

Auch ein sehr übliches Element bei RPGs, oftmals sogar mehr in westlichen RPGs zu finden (Dragon Age, Two Worlds usw.) Dort nutzt man eine sog. Skillbaum dazu, den Charakter in eine Richtung zu entwickeln, die einem gefällt und so den Charakter weiter nach seinen Wünschen zu Formen.

Erkundung

RPGs bieten meist eine große Spielewelt, bei der es nicht nur linear der Story (Hauptquest) zu folgen gilt, sondern bei welcher noch Sidedungeons erkundet werden können oder Nebenquests erledigt. Die Spielewelt erwacht hierdurch meist zum Leben. Man erfährt viel über sie und die Menschen die in ihr Leben.

Kampfsystem

Wie oben schon gesagt, gibt es hier 2 Haupt-Varianten: Das runden- und menüsbasierte Kampfsystem und das Actionkampfsystem. Ersteres erklärt sich von selbst. Man tritt in einen Kampf ein, ist an der Reihe, wählt seine Aktion und dann ist der nächste oder der Gegner an der Reihe. Bei Action-Kampfsystemen gibt es meist eine Grund-Tastenbelegung (Angriff, Ausweichen, Blocken, etc.) und die Skills können zusätzlich zugewiesen oder ausgewählt werden per Shortcuts.

Viele moderne RPGs weichen davon aber ein wenig ab, so ist Borderlands vom Kampfsystem her eindeutig Shooter, weist aber dafür alle anderen genannten Elemente auf, genauso wie Drakengard 3, welche ein Hack n Slay-Kampfsystem hat.

Die Party

Klassisch haben die meisten RPGs darüber hinaus mehrere Gruppenmitglieder, die untereinander agieren. Auch hier gibt es allerdings wieder welche, die sich stark davon abheben, so ist man z. B. in Two Worlds 2 oder auch in Drakengard 3 allein.

Die Qual der Wahl

Oft haben RPGs auch noch das Element der Wahl (Dragon Age, Mass Effect, Fallout), sprich man fällt eine Entscheidung und sie wirkt sich auf das weitere Spielgeschehen aus.

Charakterentwicklung

Dies ist wohl der umstrittenste Punkt, aber für mich ist es ein wesentliches Feature in einem RPG. Meistens startet es mit einem oder mehreren ungeformten Charakteren, die sich aus bestimmten Gründen in eine bestimmte Lage versetzt finden und sich im Laufe des Abenteuers permanent vom Charakter her weiterentwickeln, eine Läuterung erfahren, etc.

Thema MMORPG

Jedes MMO ist für mich automatisch ein RPG, denn hier sind die wesentlichen Punkte, Levelsystem, Skilltree, Haupt- und Nebenquests eigentlich IMMER erfüllt. Ausnahme bieten hier nur sog. MOBAs wie League of Legends.

Um die hier entfachte Diskussion zum Thema Destiny mal zur Ruhe zu bringen: Meiner Meinung nach gilt ein Spiel als RPG, wenn es mindestens 3 dieser Kriterien erfüllt. Das ist bei Destiny klar der Fall. (Levelsystem, Skillung, Nebenmissionen) und auch bei den anderen Hybriden, die hier so umstritten sind wie Darksiders 2, Borderlands, Dead Island, Alpha Protocol, Deus Ex, Drakengard usw.)

Die oben stehenden Punkte sind dabei natürlich deutlich schwerer zu gewichten als die unteren sprich: erfüllt ein Spiel nur untere Kriterien, würde ich stark davon absehen es als RPG zu bezeichnen.

@ Zeix: Du redest aber vom MP, der ja nur "Beiwerk" zum eigentlichen Spiel ist... die Hauptspiele, zumindest bei Tomb Raider und bei AC haben das nicht.

Bearbeitet 19. März 2015 von ICrown

[ICrown]

In Tomb Raider (2014) und AC hast du genauso Skills, die du mit Erfahrungspunkten erlernen kannst, Jagen, Sammeln, Equipment upgraden. In GTA etwas weniger, aber auch schon Ansätze vorhanden mit den ganzen Charakterattributen wie Ausdauer, Schießen usw. Ist aber egal, weil das eben für mich keine RPGs sind, aber Elemente wären vorhanden.

Dann nehm ich jetzt einfach mal AC Unity her:

Levelsystem - Check (Ränge)

Skilltrees - Check (auch wenn man sich am Ende alle Skills holen kann, aber das ist ja bei vielen Tales of und FF Teilen genauso)

Erkundung - Check (Nebenquests)

Kampfsystem - Check (Action)

Charakterentwicklung - Check (wenn auch nicht in dem Maße, wie du es wahrscheinlich meinst)

Wäre es damit nicht sogar mehr als qualifiziert? Versteht mich nicht falsch, ich will NICHT ACU in den Club einbringen, ich will nur verdeutlichen, dass es oft nicht ganz so einfach ist mit der Entscheidung.

Nein, ich rede nicht von MP, die aktuellen Teile haben das.

Ich hab mal nen Video angeschaut, weil ich nur bis AC 3 gespielt habe

Levelsystem: uncheck, Ränge ungleich Charakterlevel der Charakter selbst entwickelt sich null, es können nur Upgrades gekauft werden, die Attribute selbst steigen aber nicht.

Skilltree: würde ich auch sagen nein, denn die meisten Skills wirken sich net auf den Kampf (wie bei RPGs) sondern auf Erkundungskomponenten aus.

Erkundung stimme ich zu, das trifft auch auf die alten Spiele zu

Kampfsystem: Keine Skills auswählbar, sondern nur verschiedene Waffen

Charakterentwicklung: nein, soweit ich seh. Handlung im Vordergrund.

Man muss sowas schon nen bissel "vorsichtig" anfassen

[ICrown]

Es ist irgendwie alles umstritten und mich nerven diese Diskussionen und machen mich aggressiv, muss ich ganz ehrlich sagen. Weil so kann man ALLES anfechten wenn man möchte, z. B. auch Sorcery Saga oder Lightning Returns oder oder oder.

Fakt ist: In diesem Club entscheidet Marloges über die Aufnahme eines Spieles, im JRPG Jeanmie und in meinem Projekt ich.

Ich hätte hier auch gerne Drakengard 3 drin stehen als RPG, da werden aber auch wieder einige gegenargumentieren also lass ichs, dass überhaupt vorzuschlagen

"Wie es sich anfühlt" ist ja auch wieder subjektiv.

De facto ist es aber schwierig da wirklich ein faire Lösung zu finden, denn entweder man nimmt alls strittigen oder keines auf. Da beides nicht wirklich realisierbar ist hat Marloges letztendlich die Entscheidungsgewalt und ich würde euch bitten, da nicht iiiiiimmmer sone Diskussion zu starten und mir dazu bitte auch keine privaten Nachrichten zu schicken. Wenn ein neues Spiel diskutiert wird, nur zu, dann kann man gerne das für und wieder abwägen, aber bei schon eingetragenen Spielen finde ich das nun mehr als albern.