Eins gegen Eins : Debatte um Jugendschutz im Internet

[dark_inferno]

Gestern Abend lief wiedereinmal die Show Eins gegen Eins wo sich verschiedene "Profis" in diversen Fachgebieten über irgendwelche Sachen diskutieren die eigentlich sinnlos sind. Doch gestern lief endlich eine spannende Debatte wo selbst ich gesagt habe das das lustig werden könnte. Und ich wurde auch nicht enttäuscht und deshalb werde ich mal einen klein/großen Artikel darüber schreiben wie ich denn zu der Sache stehe und ich hoffe auch das ihr eure Meinung zu dem Thema preisgibt.

Das richtige Thema gestern hieß : Sex, Mobbing und Gewalt im Internet - muss der Staat unsere Kinder per Gesetz besser schützen?

Was ich sehr interesant finde waren auch die jeweiligen Gesprächspartner die für diese Diskutionsrunde gewählt wurden. Auf der "Nein" Seite war der Blogger und Buchautor Sascha Lobo und auf der "Ja" Seite war (und jetzt kommts) Ingo Lenßen vertreten, der ja mehr durch seine schlechte Krimi-Serie Prominenten Status hat als durch seine Kenntnisse als Anwalt. Der Partner der "Ja" Seite war auch noch Bernd Siggelkow dessen Tochter ja Cybergemobbt wurde. Auf der "Nein" Seite war wiederrum ein jüngerer Geselle (so circa 18-22) der sich viel mit dem Internet beschäftigt aber auch nicht viel gesagt hat.

Erstmal muss man sagen das es auch zu einer Abstimmung kam. Die Abstimmung wurde vor der Diskution und nach der Diskution durchgeführt und das lustige ist das viele der Leute im Publikum "Ja" gewählt haben. Vorher und auch danach. Jetzt möchte ich noch auf 3 der Diskutionspartner eingehen. Und zwar zu erst auf den "Wannabe-Promi-Anwalt" Ingo Lenßen. Was Ingo Lenßen wiederrum macht war einfach nur lächerlich und hat mich selbst oftmals zum lachen gebracht. Er haut Dinge raus bei der ein Internet Benutzer nur mit dem Kopfschüttelt. Da fragt man sich wirklich ob dieser Mensch wirklich für diese Diskution etwas taugt.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=egd2fNnZ-ig]YouTube - ‪Eins gegen Eins offiziell - Ingo Lenßen: Eltern können nicht ständig kontrollieren‬‏[/url]

Auch Bernd Siggelkow Argumentationen waren oftmals lächerlich und ohne jegliches Fachwissen (wie Lenßen halt auch) bedeckt. Er wiederrum hatte nur einen starken Moment und das war die Geschichte seiner Tochter für die man eigentlich Trauern sollte.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=r5xUhlhefXo]YouTube - ‪Eins gegen Eins offiziell - Bernd Siggelkow berichtet von dem Cyber-Mobbing an seiner Tochter‬‏[/url]

Die beste Argumentation hatte definitiv Herr Sascha Lobo geführt. Und das sage ich nicht nur weil ich seiner Meinung bin (na doch vielleicht ein bisschen) sondern ehr weil er überzeugender wirkte und erfahrener.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=EpGuZmeSf58&feature=relmfu]YouTube - ‪Eins gegen Eins offiziell - Sascha Lobo: Man kann Inhalte im Netz nie vollkommen kontrollieren‬‏[/url]

Und jetzt zu meiner Meinung zu dem Thema:

Thema Pornographie

Was viele Menschen nicht erkennen ist das jedes Kind so oder so irgendwann mal auf dieses Material stößt. Ob es nun das Internet ist oder das Fernsehn, der eigene Pc oder der Nachbarsjunge. Eines Tages wird er es so oder so sehen. Die Eltern können nicht entscheiden ob ers sehen darf bzw sehen wird, sie können nur entscheiden wann. Und das ist viel wichtiger. Die Aufklärung findet heutzutage immer früher statt. Die Kinder werden früher "reifer"(manche sind immernoch so bekloppt wie früher ) und dementsprechend müssen die Eltern da hinterherziehen und nicht der Staat den Eltern helfen eine unannähmliche Situation zu ersparen. Pop-Ups mit Pornographischen Inhalt gibt es eigentlich nicht auf Seiten wie RTL,Pro7,Togolino,Facebook und co. Diese können aber durch Viren hervorgerufen werden und da sind nur die Besitzer des Pc's schuld und nicht das Internet. Besser geschützter Pc,mit Kindersicherheitssoftware (Selbst das Internet in der Schule ist so extrem gesichert das es 2 Wochen gedauert hat bis ich endlich mitn Proxy übern Schulrechner surfen konnte) und Eltern die daneben sitzen während ihre Kinder surfen wäre die perfekte Sicherheit um zu gewährleisten das soetwas wie Pornographie aufn Bildschirm nicht stattfindet. Doch dabei muss auch noch geachtet werden das der Vater keine Pornographie aufn PC bzw Laptop hat. Doch all diese Dinge verhindern nicht das das Kind Pornographischen Inhalt sieht... nein es zögert nur hinaus und endet in einer schlechten Aufklärung und später zu Geschlechtskrankheiten oder verfrühten Schwangerschaft.

Zum Thema Mobbing im Internet

Ich finde das ist ein sehr sehr schweres Thema. Hier wäre es mal gut aufzuklären wie so etwas wie Cybermobbing überhaupt einen zum Selbstmord führen kann. Das Soziale Netzwerk ist über die Jahre immer populärer geworden. Es gibt Smartphones die einen jederzeit damit verbinden und 96% der Deutschen haben einen PC im Haushalt mit Internet. Dementsprechend sind sie in der "Internet-Gesellschaft" schon integriert. Und genau hier komm ich jetzt zum Punkt. Jugendliche und teilweise Kinder erkennen nicht wie unwichtig das Internet eigentlich ist. Sie empfinden das Internet als ihren letzten Ausweg aus einer Welt der ihnen nicht schmeckt. Doch dabei verlieren sie mehr und mehr Selbstbewusstsein. Im Internet sowie im echten Leben. Was man dagegen machen kann? Eigentlich gar nichts da es das schon früher gab und es immer geben wird. Ich wurde auch gecybermobbt (Gott dieses Wort ) und empfinde es einfach nur als lächerlich wie es bei sowas abgeht. Hier werden einfach nur irgendwelche niveaulosen Schimpfwörter (Schwuchtel usw) in den Raum gesetzt ohne irgendwelche Bezüge zur Persönlichkeit (selbst bei Menschen die man aus dem Alltag her kennt). Doch diese Kinder bzw Jugendliche waren einfach zu Blöd umzu merken das dieses Cybermobbing nur feige,niveaulos und dumm ist. Sie wurden nicht durch andere gekränkt sondern nur durch sie selbst. Sie haben sich Gedanken darüber gemacht was andere über sie denken und das hat sie in den Tod getrieben.

Zum Thema Internet

Jetzt wirds so richtig interesant. Ich sehe das Internet gerne als eine Art organischer Spiegel. Organisch weil er sich immer weiter verbreitet und immer weiter wächst und auch ein Teil absterben kann. Und ein Spiegel weil er das repräsentiert was wir Menschen sind. Ich weiß was ihr jetzt sagen werdet "Watn Idiot". Doch lest erstmal weiter. Das Internet zeigt was wir sind. Die Menschlichen Perversionen, unsere Vorliebe für inhumane Videos mit gewaltverherrlichenden Inhalten. Videos in dennen Menschen wirklich sterben. Und das stellt kein Alien rein. Das stellt kein Geist rein. Nein das stellen Menschen rein. Und zwar richtige Menschen. Menschen die Anonym sind und sich nicht hinter einer Gesellschaft verstecken. Menschen die nicht an der Maskerade teilhaben die man im Alltäglichen leben hat. Man trifft sich im Internet Menschen die die gleichen Abneigungen und Perversionen haben, die gleichen Interessen und Persönlichkeit. Im Alltag gibt man nie seine Meinung preis. Jedenfalls nie ohne Hintergedanken und ohne Angst. Es gibt nur sehr wenig Menschen die sagen was sie denken (im echten Leben wohlgemerkt). Ich bin so einer. Ich sage es in der Öffentlichkeit und schreibe es im Internet. Es gibt Menschen die ändern ihre Meinung wie ihre Unterhosen. Es gibt Menschen die haben so eine extreme Meinung das sie diese lieber für sich selbst behalten wollen. Das Internet dient vielen als Maske. Wir schreiben dort rein ohne Angst vor irgendwelchen Handlungen zu haben. Ohne Angst davor zu haben das unser Nachbar herausfindet das wir ihn eigentlich hassen (außer natürlich man schreibt auf Sozialen Netzwerken wie Facebook oder StudiVz und co) und dementsprechend zeigt uns das Internet das wahre Gesicht des Menschen. Und deshalb sollte man nicht das Internet verbieten oder nur einige Seiten. Nein man sollte die Gesellschaft reinigen. Sie wieder "gut" machen. Den schließlich ist immer der Mensch hinter dem Pc dafür verantwortlich was im Internet erscheint.

Das wars von mir. Ich hoffe ihr lässt nicht allzu viel Kritik an mir aus es ist schließlich früh am morgen und mir ist nicht so viel eingefallen was ich gestern Abend noch im Kopf hatte ^^

Ich würde mich auch freuen über eure Meinungen zu dem Thema da ich nicht sehen möchte das ich so einen langen Artiker für nichts und wieder nichts geschrieben habe

[SWAT]

um das ganze mal zu verkürzen, die ganze debatte war von anfang an einseitig, wenn die am anfang material mit kindern zeigen, dann ist klar das zu beginn 71% und am ende 80% für JA (eine Kontrolle muss stattfinden)

Man kann nicht einfach nen Filter an Rechner oder ins Inet klatschen und schon kommt nichts böses mehr ins oder aus dem inet.

Und solang Kinder zugang zum Inet haben, so lang werden auch 12jährige frühreife Schla**** "sexy" Bilder von sich auf irgendwelche Seiten stellen und irgendwelche 50Jährigen Perversen werden die Mädels anschreiben und vlt auch abschleppen.

Ne Idee die ich ganz gut fand, dass man doch an Schulen mehr die Kinder über das Inet aufklärt, aber dazu braucht es Lehrer die Ahnung haben und naja wenn ich da an meine Schulzeit denke, ohje wenn dir ein 60Jähriger erklären will wie du ins Internet kommst und in welche Leiste man die Adresse einträgt, mehr wars dann auch nicht

Ausserdem ist das Internet ein Ort wo JEDER, ob Akademiker, Normalo, Idiot, Radikaler und was nicht alles eben JEDER auf JEDEN trifft und schon ist der Streit da, dann werden Leute beleidigt gemobbt, abgezogen und was nicht alles, man kann da nichts gegen tun ausser Aufklärung.

[dark_inferno]

um das ganze mal zu verkürzen, die ganze debatte war von anfang an einseitig, wenn die am anfang material mit kindern zeigen, dann ist klar das zu beginn 71% und am ende 80% für JA (eine Kontrolle muss stattfinden)

Man kann nicht einfach nen Filter an Rechner oder ins Inet klatschen und schon kommt nichts böses mehr ins oder aus dem inet.

Und solang Kinder zugang zum Inet haben, so lang werden auch 12jährige frühreife Schla**** "sexy" Bilder von sich auf irgendwelche Seiten stellen und irgendwelche 50Jährigen Perversen werden die Mädels anschreiben und vlt auch abschleppen.

Ne Idee die ich ganz gut fand, dass man doch an Schulen mehr die Kinder über das Inet aufklärt, aber dazu braucht es Lehrer die Ahnung haben und naja wenn ich da an meine Schulzeit denke, ohje wenn dir ein 60Jähriger erklären will wie du ins Internet kommst und in welche Leiste man die Adresse einträgt, mehr wars dann auch nicht

Ausserdem ist das Internet ein Ort wo JEDER, ob Akademiker, Normalo, Idiot, Radikaler und was nicht alles eben JEDER auf JEDEN trifft und schon ist der Streit da, dann werden Leute beleidigt gemobbt, abgezogen und was nicht alles, man kann da nichts gegen tun ausser Aufklärung.

Eine Internet Aufklärung wäre wirklich gut. Doch dazu muss man erstmal abwarten. Vielleicht sind sie in 5 Jahren soweit damit aber momentan wird es noch mau aussehen.

[Mahomaone]

Ich habe die Sendung auch gesehen und meine Meinung tendierte eher zu Herrn Lenzen.

Aber fange ich mal anders.

Kennt einer das Hebräische Alphabet von euch? Nein denke ich mal. Viele werden sagen:"Was hat das damit jetzt zu tun?"

Nun im hebräischen Alphabet ist der 6 Buchstabe das "WAW", der nächste verwande in unserem Alphabet ist das "W".

http://de.wikipedia.org/wiki/Hebr%C3%A4isches_Alphabet

http://de.wikipedia.org/wiki/Waw_%28Hebr%C3%A4isch%29

Nun lacht mich bitte aus aber ist es nicht das WorldWideWeb (WWW) und ist es nicht ein Zufall, dass die Zahl 666 heute von vielen Leuten mit dem Teufel in Verbindung gebracht wird?

Ich will damit nur sagen "Das Internet, hat der Teufel gemacht."

Aber bitte nicht Falsch verstehen ich bin kein gläubiger Mensch und will nicht vom Thema ablenken dies sollte nur eine kleine Einleitung sein die das Allgemeine Thema mal aus einer anderen Sicht beleuchtet.

Meine Meinung zur Sendung

Ich persöhnlich fand, dass der Herr Lobo kaum Argumente hatte außer "Die Eltern sollen sich darum kümmern".

Aber ist es nicht schon immer so gewesen, dass die Elternmit ihren nachkömmlingen überfordert waren? Man kann ein Kind nicht 24h am Tag kontrollieren.

Man sollte ersteinmal folgende Punkte trennen Internet allgemein, Pornographie und Mobbing im Netz.

Es ist auch ein Unterschied ob ein heranwachsender Teenager, der sich "selbst" aufklären will, da die Eltern meist zu prüde sind um mit den Kindern über dieses Thema zu sprechen und sich sagen, dafür gibts doch die Lehrer, und die Lehrer sagen, lass das doch die Eltern machen, und so weiter.

Ob dieser 14,15 oder 16 jährige auf solche Inhalte stößt, oder der 10 11 oder 12 jährige der beispielsweise Hammer bei Google eingibt und früher oder später auf so etwas stößt.

Ich finde es ist schon ein gewaltiger Unterschied, wenn ein 14+ Kind auf solche Inhalte oder ein 14-Kind.

Meine Lösung dafür wäre einfach zu sagen als Elternteil "Kind Du bekommst von mir kein Smartphone und ich lass dich vor deinen 14Geburtstag auch nicht ans Internet. Für was auch?

Um Sachen für die Hausaufgaben zu googeln? Wozu? Dinge die es für die Schule braucht, stehen in "Büchern".

Das wäre die Sicherste Methode. Ich weiss nicht warum heute jeder 12jährige nen Handy hat oder bei Schüler CC angemeldet sein muss.

So und mit dieser Methode würde man auch das Cybermobbing ausschließen können, wenn mein unter 14jähriger kein Zugriff hat auf solche Website dann wird er auch dort nicht gemobbt, bzw. würde den "Mobbern" wohl auch der Spaß daran vergehen weil das "Opfer" es ja eh nicht mitbekommt.

Mobbing gab es schon immer und Kinder waren auch schon immer gegenseitig gemein zueinander.

Wenn schon die Erwachsenen sich nicht vertragenn können und sich bekriegen auf der ganzen Welt, wieso verlangen wir dann von Kindern das Gegenteil?

Also mein Fazit und meine Meinung dazu.

Der Staat sollte auf jeden Fall gegen Kinderpornographie verschärft vorgehen.

Die Eltern sollten überlegen braucht mein Kind nen I Phone mit 12 oder muss es mit 12 überhaupt ins Internet und sich bei Schüler CC oder ähnlichen Seiten anmelden.

Klar eine Internet Aufklärung in der Schule wäre echt eine Idee nur wer erklärt denn heute wen das Internet? Die Kindern doch den Eltern in sehr vielen Fällen. Erst wenn es eine Generation gibt die mit den Internet aufgewachsen ist, dann könnte man das Problem auf diese Art und weise angehen.

Achja was mir an dieser Stelle auch einfällt ist, alle zeigen jetzt mit den Finger auf Internet, aber keiner regt sich über die Dinge im TV auf die dort gezeigt werden an pornographischen Inhalten. Ich meine damit Senungen wie Mitten im Leben oder GZSZ und alle anderen Daily Soaps.

Man braucht sich nicht wundern wenn Kinder immer frühreifer werden, wenn den ganzen Tag im TV nur teilweise Softpornos laufen.

Da kann man sich natürlich hinstellen und sagen "Das böse Internet, komm mein Schatz wir gucken wer es heut mit wem bei GZSZ treibt"

Was viele Menschen nicht erkennen ist das jedes Kind so oder so irgendwann mal auf dieses Material stößt. Ob es nun das Internet ist oder das Fernsehn, der eigene Pc oder der Nachbarsjunge

Stimmt

Die Kinder werden früher "reifer" ..... es zögert nur hinaus und endet in einer schlechten Aufklärung und später zu Geschlechtskrankheiten oder verfrühten Schwangerschaft.

Aus diesem Grund gibt es schon Sendungen wie die Teenie Mamas

Eltern die daneben sitzen während ihre Kinder surfen wäre die perfekte Sicherheit um zu gewährleisten das so etwas wie Pornographie aufn Bildschirm nicht stattfindet.

Leider ist es heute oft so das es Eltern gibt, denen es Boogy ist was ihre Kinder machen und die setzen sich lieber vorn Netto mitn Bier als neben ihre Kinder beim Chatten.

Jugendliche und teilweise Kinder erkennen nicht wie unwichtig das Internet eigentlich ist. Sie empfinden das Internet als ihren letzten Ausweg aus einer Welt der ihnen nicht schmeckt

Das haste sehr schön gesagt.

Doch diese Kinder bzw Jugendliche waren einfach zu Blöd umzu merken das dieses Cybermobbing nur feige,niveaulos und dumm ist.

Sie wurden nicht durch andere gekränkt sondern nur durch sie selbst

Da muss ich Dir wiedersprechen, Du stellst es so hin als ob die Kinder selbst Schuld dafür waren, dass Sie gemobbt wurden, Käse.

Ich kann auch keinen auf die Fresse schlagen und sageh "Du bist Schuld, hättest ducken können"

Das Internet zeigt was wir sind. Die Menschlichen Perversionen, unsere Vorliebe für inhumane Videos mit gewaltverherrlichenden Inhalten

Das Internet dient vielen als Maske. Wir schreiben dort rein ohne Angst vor irgendwelchen Handlungen zu haben. Ohne Angst davor zu haben das unser Nachbar herausfindet das wir ihn eigentlich hassen

deshalb sollte man nicht das Internet verbieten oder nur einige Seiten. Nein man sollte die Gesellschaft reinigen. Sie wieder "gut" machen. Den schließlich ist immer der Mensch hinter dem Pc dafür verantwortlich was im Internet erscheint.

All diese Aussagen belegen meine Aussage, dass das Internet vom Teufel gemacht wurde, um uns zum sündigen zu verleiten

Ich weiss ein sehr langer Text von mir aber ich find die Thematik ganz gut und das sich jemand darüber Gedanken macht und dies hier in einem "Spiele Forum postet"

[dark_inferno]

Da muss ich Dir wiedersprechen, Du stellst es so hin als ob die Kinder selbst Schuld dafür waren, dass Sie gemobbt wurden, Käse.

Ich kann auch keinen auf die Fresse schlagen und sageh "Du bist Schuld, hättest ducken können"

Nein so wollte ich es nicht sagen. Ich wollte ehr sagen das das Kind selbst daran Schuld ist weil es sich selbst daran fertig macht. Man kann entweder sagen "Von mir aus... denk was du willst" oder sich in den Wahnsinn treiben mit "Oh mein Gott... Oh mein Gott... Er hat was schlimmes über mich gesagt... jetzt bin ich nichts mehr wert". Selbstmord ist eine schlimme Sache klar. Doch wir sollten sie nicht bemitleiden. Sie wollten es so und wir sollten diesen Entschluss akzeptieren. Klar war er jung und es hätte nicht so enden müssen. Doch letztendlich war er selbst für seine Gedankengut verantwortlich.

Ich wurde auch gemobbt. Und zwar auf jeder Art und Weise die man sich vorstellen kann. Ich wurde bespuckt,getretten,angepöbelt und sonstiges. Doch ich muss sagen... es tat mir gut. So habe ich eine Persönlichkeit entwickelt die keiner anderen gleicht wo ich sagen kann "Ich bin was besonderes". Und wenn ich das denke... ist es mir egal was andere denken. Schließlich ist es mein Leben und ich mache mich nur selbst fertig wenn ich das analysiere was andere über mich sagen oder denken.

Da kann man sich natürlich hinstellen und sagen "Das böse Internet, komm mein Schatz wir gucken wer es heut mit wem bei GZSZ treibt"

Ich wusste schon mit 7 was Sex ist und das nur weil ich dort schon eine Vorliebe für Filme und Spiele hatte die nicht für mein Alter sind. Und hat es mich zu einem schlechten Menschen gemacht? Nein. Ich habe zwar eine andere Vorstellung der Dinge und auch eine etwas ungewöhnliche Moral aber trotzdem bin ich kein Soziopath oder Serienmörder. Geschweige denn ein Sexbessesener. Und auch als 12 Jähriger habe ich Seiten geschickt bekommen auf die ich nicht draufgeklickt hätte hätte ich schon vorher gewusst was da drauf ist. Heutzutage gehe ich auf Seiten da sind Gewaltverherlichende Bilder und Gif Animationen an der Tagesordnung. Jegliche pervide Sexpraktiken sind auch auf den Seiten vertretten. Klar ist es anfangs abstößig und widerlich. Doch irgendwann übersieht man es einfach und gut ist. Viele Seiten zu verbieten finde ich lächerlich übertrieben. Schließlich gibts den Playboy ja noch im Handel mit nackten Brüsten aufn Cover. Sexzeitschriften gibt es dort auch noch. Die Kinder sind aber manchmal nur noch nicht groß genug um dort ranzukommen . Wir wollen nicht das Cover des Playboys zensieren aber ein Internetportal über Sex. Wir wollen Gewaltverherlichende Texte im Internet löschen aber nicht die NPD verbieten oder passen auf das die "Schulhof CD" nicht verbreitet wird. Wir wollen Seiten für Pädophile zensieren bzw löschen aber verhaften keine bzw bringen sie für die Ewigkeit ins Gefängnis oder richten sie hin.

So das wars erst mal wieder von mir

[SWAT]

ich find die Aussage, was will ein 14jähriger im Internet, Hausaufgaben googlen? das steht in den Bücher und ein 12 jähriger muss auch nicht in Social Networksabhängen, genau richtig.

Es ist einfach weil immer wieder in den Medien solche Spackos sind die auf Youtube ein Lied singen und reich werden.

Nein das Internet ist eigl kein Ort für U18, ich hab mir auch erst mit 17Inet geholt, weil ich es da aber auch für die Schule brauchte, ich würde sagen hätte ich mit 15 Inet gehabt, hätte mir das schulisch vlt (vlt) wirklich was gebracht und meine Noten wären vlt (vlt!) besser gewesen, das weiss ich nicht.

Ich muss aber auch sagen, wenn hier im Forum 12-13 Jährige ner Platin hinterher jagen und ich mir dann so denke das ich in dem Alter Lego und Fussball gespielt hab und mal ab und zu ne stunde am PC war, dann ist das ein ziemlich krasser Wandel und ich weiss nicht ob man sowas einfach mit "Zeiten ändern sich halt" abtun sollte, denn grade das immer jüngere Kinder an Medien rangeführt werden, führt ja dazu das sich welche finden die das ausnutzen.

[Mahomaone]

Ich weiss nicht was die Aussage zu meinem 2ten Zitat mit meinem Zitat zu tun hat?

Meine Aussage sollte nur die Sicht eines großen Teils der Allgemeinheit darstellen.

Ich glaube nicht, dass man den Entschluss eines 12 oder 13 jährigen der sich wegen Internet Mobbing auf eine Bahngleise legt akzeptieren sollte, weil er es ja so wollte, das ist lächerlich.

Aber ich sag mal so wo fängt denn Internet Mobbing an?

Meistens ist es auch schon in vielen Foren so, jemand stellt eine Frage weil er etwas wissen will und die erste Antwort ist gleich eine "bescheuerte Antwort, ohne die Antwort auf die eigentliche Frage"

Ich glaube das haben wir alle schonmal erlebt.