Allgemeiner Thread zu Magic The Gathering Duels of the Planeswalkers 2012

[ChaosK]

Ähnlich bei "Unzerstörbar", sie kann zwar nicht durch das senken der Def auf 0 oder durch Vernichtungszaubersprüche zerstört werden, aber z.B. durch den Torwächter von Malakir geopfert werden.

Auch wenn unzerstörbar immernoch der nervigste neuere Nebeneffekt ist den es gibt^^.

Naja ist nur halb richtig - senken der Def auf 0 führt nämlich tatsächlich dazu, dass die unzerstörbare Kreatur auf den Friedhof geht. Man muss hier aber fairerweise sagen, dass in DotP der Schaden grafisch etwas irreführend dargestellt wird.

Schaden reduziert nämlich nicht die Def, auch wenn man das, so wie es in dem Spiel dargestellt wirklich glauben könnte. Es gibt nämlich auch viele Sprüche die zum beispiel sagen "eine Kreatur deiner wähl geht -5/-5", wenn das ausreicht die Def eine unzerstörbaren Kreatur auf 0 zu bringen, geht diese auf den Friedhof.

Unzerstörbar heisst nämlich nur, dass die Kreatur nicht "zerstört" werden kann. Bei Schaden wird genau gesagt, wenn einer Kreatur schaden in Höhe ihrer Def zugefügt wird, wird diese zerstört.

Hingegen wird gesagt, immer wenn die Def einer Kreatur zu irgend einem Zeitpunkt 0 oder weniger ist lege sie in den Friedhof. (also kein wort von "zerstören")

Edit: @Billi

Nenn mal die genauen Karten, weil bisher hast du recht mit dem was du sagst. Du hast bestimmt einen Faktor übersehen. Es könnte aber auch sein, dass du hier nen Bug gefunden hast. Gibt ja durchaus ein paar.

[ChaosK]

Ich tippe mal stark auf eine Kreatur mit Erstschlag, weshalb dein Skorpion keinen Schaden zugefügt hat, und Todesberührung nicht aktiviert wurde.

Das war mir neu das Unzerstörbare Kreaturen keinen Schaden bekommen, aber durch Zauber die die Def auf 0 senken zerstört werden können.

Ich denke für Zauber wir Korruption gilt dies aber nicht, da sie ja Schaden zufügen oder?

Oh das hab ich nicht gesagt. Sie bekommen Schaden. Allerdings reduziert Schaden die Def nicht (das ist der Punkt). Es wird lediglich gesagt, wenn einer Kreatur schaden in höher ihrer def zugefügt wird, wird diese zerstört (also sind "unzerstörbare" geschützt). Schaden wird lediglich auf der Kreatur markiert bis zum ende des Zuges, senkt aber nicht die Def. Bei dem Spiel wird es aber wirklich irreführend dargestellt das geb ich zu.

[ChaosK]

Wäre natürlich praktisch für das schwarze Deck, erst den Schaden zuzufügen und dann die Def auf 0 zu senken.

Hast du es schonmal bei bsp. Ulamog ausprobiert ob es im Spiel auch klappt?

Die Reihenfolge spielt im Grunde keine Rolle. Und Ulamog ist 10/10 ich glaube nicht, dass man da genug Zaubersprüche auf der Hand hat um seine Def auf 0 zu senken. Wie gesagt Schaden senkt die Def nicht auch wenn das im Spiel so dargestellt wird. Das führt zu allerlei seltsamen Situation wo der ulamog mal zwischenzeitlich als 10/0 angezeigt wird und dennoch nicht auf den Friedhof geht. In Wirklichkeit ist der aber nach wie vor 10/10 mit 10 Schaden drauf. Versteht ihr?

Hier ein Beispiel: du fügst Ulamog 5 Schadenspunkte im Kampf zu. Das Spiel zeigt ihn jetzt als 10/5 an. Wenn du jetzt einen Zauberspruch spielst der ihn -0/-5 macht wird er als 10/0 angezeigt und müsste auf den Friedhof gehen, wird er aber nicht. In einer anderen Situation spielst du einmal den Zauberspruch auf ihn und er geht auf 10/5, dann einen weiteren und er geht auf 10/0 und da wandert er auf den Friedhof. Warum ist das so?

Weil Schaden die Def nicht senkt. Das Spiel müsste es also eigentlich so darstellen: Wenn du ihm 5 Schaden machst ist er 10/10 und hat 5 Schaden. Wenn du jetzt den Zauberspruch spielst der ihn -0/-5 macht ist er 10/5 und hat immer noch 5 Schaden. Seine Def ist 5 also nicht 0. Darum geht er da nicht auf den Friedhof. Ich weiß es ist kompliziert und das Spiel stellt es irreführend dar aber ich hoffe ich konnte Klarheit schaffen

[ChaosK]

Ah alles klar, das hatte mich noch etwas verwirrt, dachte wenn ich mit ner 7/7 angreife und der Gegner mit Ulamog blockt und ich dann noch die Schwarze Karte deren Name mir gerade entfallen ist wirke, die -3/-3 gibt, wäre er dann erledigt.

Dachte das er nur durch den Schaden den das Monster zufügt wenn er auf 0 kommt nicht sterben kann, aber das ist ja echt bescheiden dargestellt im Spiel.

Genau jetzt hast dus ^^ Wenn du es so machst wie oben beschrieben wäre Ulamog am Ende 7/7 mit 7 Schaden drauf und würde am Leben bleiben.

Ich sag mal in 9 von 10 Fällen spielt es keine Rolle, dass sie es so darstellen und man hat es wohl aus Gründen der Übersicht gewählt aber es kann halt in selten Fällen dazu führen, das neue Spieler nicht verstehen warum er bei dem eine Fall am Leben bleibt und bei dem anderen Fall nicht.

Beispielsweise für den ungewöhnlichen Fall im Spiel, dass du 4 mal den Spruch auf der Hand hast der -3/-3 macht, dann kannst du Ulamog wirklich damit los werden.

[ChaosK]

Dann könnte man ihn aber mit Effekten wie, deine Kreatur erhält +X/+0 und eine gegnerische erhält +0/-X gut besiegen.

Schwarze Decks sind wohl am besten für solche Kreaturen^^.

Ja solche sachen funktionnieren gut aber auf der anderen sache funktionnieren die ganze schwarzen removals die Kreaturen zerstören nicht mehr.

Darum find ich eigentlich weiss dafür am besten. Weisser Removal zerstört meist nicht und schickt die Kreatur stattdessen ins Exil oder verhindert, dass sie Angreifen oder Blocken kann.

Blau hat auch gute Möglichkeiten wie Konter, auf die Hand zurückschicken oder Mind Control (oh yeah ^^).

Rot und Grün schauen allerdings in die Röhre . Ich würd schwarz daher auf Platz 3 ansehen was unzerstörbare Kreaturen beseitigen angeht

[ChaosK]

Naja die meisten Fähigkeiten sind doch nur hilfreich beim angreifen.

Meistens haben schwächere Kreaturen die guten Fähigkeiten^^.

Gemeint sind hier Fähigkeiten für die man die Kreatur tappen muss. Also die man aktiviert ANSTATT anzugreifen

[ChaosK]

Aber die Karte verhindert doch auch dass sie angreifen oder blocken kann. Sie ist in jedem Fall hilfreich.

[ChaosK]

Das stimmt. Ist auch kein unwichtiger Faktor meiner Meinung nach. Was ich bei DotP etwas Schade finde, ist dass man so wenige Exil Zauber sieht. Weil das ist meiner Meinung nach der Inbegriff von weissem Removal, wenn man mal von Board Sweepern wie Zorn Gottes absieht.