Star Wars

[got_fever]

Wahrscheinlich lassen sich die Prequels besser in eine 3D-Version umwandeln, da neuer... Die Prequels sind zwar actionreicher und Effektkracher, aber an den Charm und die Atmosphäre von der OT kommen sie nicht ran.

Finde Epi VI am besten

[TerminatorVamp]

Aber wieso gerade die schlechterste Episode?:emot-raise:

Die alte Triologie wäre da doch viel interessanter gewesen.

Oder kommen die anderen dann später auch noch?

Natürlich kommen die anderen auch noch in 3D, nur mit Episode I fängt es ja an

[Darkkday]

Ich hoff Episode VII wird was Eigenes..

[Erdbeerschorsch]

Wahrscheinlich lassen sich die Prequels besser in eine 3D-Version umwandeln, da neuer... Die Prequels sind zwar actionreicher und Effektkracher, aber an den Charm und die Atmosphäre von der OT kommen sie nicht ran.

Finde Epi VI am besten

EP VI hätte das Zeug zur besten Episode gehabt, hätte George Lucas nicht das gemacht, was er immer macht wenn er selbst Hand anlegt... es versaut! Ich bitte euche Leute. EWOKS!? Diese kleinen Teddybären machen mit Steinen und Ästen AT-STs kaputt und bezwingen das Imperium, welches es immerhin schaffte sich in der Galaxie auszubreiten? Glücklicherweise hat er nicht selbst Regie geführt, dann wären wohl auch die Dialoge schlechter gewesen. Den besten Beweis für schlechte Dialoge hat er ja in Episode I-III selber angetreten und damit nachhaltig den Charm der alten Werke angekratzt.

Wenn ich noch an den miesen Phantom Menace denke. Wie kann er die Macht dermaßen entmysthifizieren indem er es mit Medichlorianern erklärt. Wenn das nächste mal jemand sagt er fühlt die Macht, dann bleibt nur zu sagen: "Gesundheit, Du hast Dir Medichlorianer eingefangen." Dafür ein großes Danke und Fuck You an George Lucas.

Traurig wenn man bedenkt dass der die Clone Wars Serie und die neue Trilogie verantwortet und die beste SW-Story der Neuzeit von einem Spiel erzählt wird. Damit meine ich "The Force Unleashed 1".

Hoffentlich wird die neue Trilogie was eigenes, ohne alte Charaktere. Das SW Universum ist ja groß und Disney durchaus in der Lage Geschichten besser zu erzählen als Lucas es kann. Daher habe ich die Nachricht vom Verkauf auch positiv aufgenommen.

Die beste Episode ist die 5. Das Imperium schlägt zurück ist und bleibt der absolute Höhepunkt dieser Reihe.

Sorry für mein gehate. Aber das musste einfach raus.

[Gotcha]

Disney kauft Lucasfilm und stellt eine neue Trilogie in Aussicht:

https://nachrichten.rp-online.de/kultur/disney-kauft-firma-von-george-lucas-und-dreht-star-wars-film-1.3051848

[whitebeard45]

EP VI hätte das Zeug zur besten Episode gehabt, hätte George Lucas nicht das gemacht, was er immer macht wenn er selbst Hand anlegt... es versaut! Ich bitte euche Leute. EWOKS!? Diese kleinen Teddybären machen mit Steinen und Ästen AT-STs kaputt und bezwingen das Imperium, welches es immerhin schaffte sich in der Galaxie auszubreiten? Glücklicherweise hat er nicht selbst Regie geführt, dann wären wohl auch die Dialoge schlechter gewesen. Den besten Beweis für schlechte Dialoge hat er ja in Episode I-III selber angetreten und damit nachhaltig den Charm der alten Werke angekratzt.

Soweit ich weiß waren eig. keine Ewoks sondern Wookiees als Bewohner Endors geplant, aber aus ich glaube Kostengründen hat man sich für Ewoks entschieden.

Die AT-STs wurden übredings mit Baumstämmen zerstört und nicht mit Ästen. Zudem ist es etwas gewagt zu sehr mit Logik in Star Wars zu argumentieren.

Wenn wir Mal von dem Liebesgerümpel in Episode II und III absehen, finde ich die Dialoge in den neuen Teilen nicht unbedingt schlechter als in IV-VI.

Wenn Lucas so eine Flasche ist, warum wurde dann Episode IV so ein Erfolg?

Wenn ich noch an den miesen Phantom Menace denke. Wie kann er die Macht dermaßen entmysthifizieren indem er es mit Medichlorianern erklärt. Wenn das nächste mal jemand sagt er fühlt die Macht, dann bleibt nur zu sagen: "Gesundheit, Du hast Dir Medichlorianer eingefangen." Dafür ein großes Danke und Fuck You an George Lucas.

Traurig wenn man bedenkt dass der die Clone Wars Serie und die neue Trilogie verantwortet und die beste SW-Story der Neuzeit von einem Spiel erzählt wird. Damit meine ich "The Force Unleashed 1".

Die Midi-Chlorianer sind nur ein Bindeglied zwischen Lebewesen und der Macht. Sie sind nicht die Macht selbst. Was ist daran so schlimm?

The Force Unleashed war ja wirklich gut. Aber letzten Endes storytechnisch nichtssagend. Es war fast alles wie vor TFU.

Hoffentlich wird die neue Trilogie was eigenes, ohne alte Charaktere. Das SW Universum ist ja groß und Disney durchaus in der Lage Geschichten besser zu erzählen als Lucas es kann. Daher habe ich die Nachricht vom Verkauf auch positiv aufgenommen.

Ich hätte mir lieber gewünscht das man von neuen Episoden die Finger lässt. Die Episoden I-VI sollen schließlich das Leben von Anakin Skywalker, dem Auserwählten, zeigen.

[Mark_Aurel]

Disney kauft Lucasfilm und stellt eine neue Trilogie in Aussicht:

https://nachrichten.rp-online.de/kultur/disney-kauft-firma-von-george-lucas-und-dreht-star-wars-film-1.3051848

[Erdbeerschorsch]

Soweit ich weiß waren eig. keine Ewoks sondern Wookiees als Bewohner Endors geplant, aber aus ich glaube Kostengründen hat man sich für Ewoks entschieden.

Zu dem Zeitpunkt waren die Filme erfolgreich und die Franchise lief schon auf vollen Touren. Es kann keine Frage der Kosten gewesen sein, dennoch eine Frage der finanziellen Betrachtungsweise. In Anbetracht der Tatsache dass auch noch 2 Ewok-Spin-Off Filme erschienen sind war das blos Kalkül in der Hoffnung den Knuddeleffekt bei Kindern und Frauen zu parken und noch mehr Puppen, Stofftiere und sonstiges zu verkaufen.

Die AT-STs wurden übredings mit Baumstämmen zerstört und nicht mit Ästen. Zudem ist es etwas gewagt zu sehr mit Logik in Star Wars zu argumentieren.

Baumstämme sind auch blos dicke Äste. Ist ähnlich als würde jemand mit nem mittelalterlichem Katapult einen Leopard 2 Panzer zerstören. Den Kommentar zum Film würde ich danach ja gerne mal hören. Und ja, ich komme mit Logik in Star Wars. Jede Filmreihe verfolgt seine eigene Logik und auch in diesem Rahmen ist das unlogisch und versaut dem Film.

Wenn wir Mal von dem Liebesgerümpel in Episode II und III absehen, finde ich die Dialoge in den neuen Teilen nicht unbedingt schlechter als in IV-VI.

Das Liebesgerümpel in Episode II nimmt bis auf das letzte Gefecht, den ganzen Film ein. Wenn es das nicht tut, dann nervt dieser Kindercharakter Jar Jar Binks.

In Episode III, das ist der Film in dem Annakin erst schockiert ist dass es etwas böses passier ist, um keine 2 Leinwandminuten später ohne Reue einen Kindergarten niederzumähen, - George nimmt sich Zeit in der Tat Zeit für seine Charakterentwicklung - basiert das ganzen Handeln und der Zug zur dunklen Seite auf dieser platten, schlecht inszenierten Liebesstory.

Wir erinnern uns, der Imperator sagt ich kann Dir zeigen wie man Leute vor dem Tod bewahrt und Annakin wird im hörig, weil er mal schlecht geträumt hat dass Amidala stirbt.

Wenn Lucas so eine Flasche ist, warum wurde dann Episode IV so ein Erfolg?

Weil Sci-Fi zu dieser Zeit tot war und es nicht gescheites gab. Dann kam Lucas mit neuer Technik, Raumschiffen, dem dreckigen Look und einer simplen Märchenstory im Sci-Fi Gewand mit geheimnisvollen Charakteren. Wer oder was ist Darth Vader, was hat es mit Obi Wan auf sich?

Er hat zum richtigen Zeitpunkt alles richtig gemacht. Im Nachhinein, vor allem mit den neuen Episoden hat er aber all das wieder zerstört.

Ich bin heute auch persönlich davon überzeugt dass George Lucas es schon viel früher versaut hätte, hätte er vorzeitig diese technischen Mittel gehabt.

Die Midi-Chlorianer sind nur ein Bindeglied zwischen Lebewesen und der Macht. Sie sind nicht die Macht selbst. Was ist daran so schlimm?

The Force Unleashed war ja wirklich gut. Aber letzten Endes storytechnisch nichtssagend. Es war fast alles wie vor TFU.

Die Entmysthifizierung ist so schlimm. Das ging aus meinem Text vorher aber schon hervor. Die Macht ist nichts besonderes mehr, sie ist auch nichts höheres unerklärbares mehr. Sie ist etwas, dass durch Lebensformen, die ähnlich den Bakterien und Viren sind, funktioniert. Man hätte die Macht, einfach die Macht sein lassen sollen.

Aber George versaut es immer.

Ich hätte mir lieber gewünscht das man von neuen Episoden die Finger lässt. Die Episoden I-VI sollen schließlich das Leben von Anakin Skywalker, dem Auserwählten, zeigen.

Ich hoffe die Story um Annakin ist zu Ende und es kommt was im SW Universum unabhängig davon. Dank George wissen wir aus EPI Annakin war als Kind schon scheiße. Ein altkluges Balg, als Teenie sah er aus wie ein Backstreetboy und hatte ein übersteigertes Ego und dann hat er sich wie Vollhorst vom Imperator einlullen lassen um dann im Zuge höchster Arroganz Arme und Beine zu verlieren.

George Lucas hat es wirklich geschafft mir meinen All-Time-Favorit-Bösewicht mit 3 Filmen komplett zu zerlegen. Dabei waren die Filme für Kinder. Ich bezweifle dass die Zielgruppe für Jar Jar Binks und quietschende Droiden, Erwachsene sind.

Und noch ein Beleg warum "A New Hope" damals ein Glücksgriff war. Allein die Umschneidung der Szene Greedo - Han treibt mich die Palme hoch. Warum hat er das nicht in der Ur-Version gelassen. So wie er es 1977 gemacht hat? Warum eine komplette Veränderung? WARUM!?

[url=https://www.youtube.com/watch?v=cIxKVQbdEes]Han Vs Greedo: Finally Uncovered - YouTube[/url]

[Franzman3000]

Keine Frage...Disney macht das schon. Wegen der Story muß man sehen aber es gibt etliche Regisseure, Drehbuchschreiber und Filmemacher die mit Star Wars aufgewachsen bzw selber Fan sind und die auch wissen was das Fanherz verlangt. Joss Wheodon hat zB mit "The Avengers" bewiesen daß man auch unter Disney-Führung eine Film machen kann der sowohl Neulinge als auch Hardcore-Fans gleichmaßen begeistern kann. Wenn Star Wars so einen für die neue Trilogie abbekommt dann mach ich mir keine Sorgen!

[Kicker59]

Keine Frage...Disney macht das schon. Wegen der Story muß man sehen aber es gibt etliche Regisseure, Drehbuchschreiber und Filmemacher die mit Star Wars aufgewachsen bzw selber Fan sind und die auch wissen was das Fanherz verlangt. Joss Wheodon hat zB mit "The Avengers" bewiesen daß man auch unter Disney-Führung eine Film machen kann der sowohl Neulinge als auch Hardcore-Fans gleichmaßen begeistern kann. Wenn Star Wars so einen für die neue Trilogie abbekommt dann mach ich mir keine Sorgen!

Ich denke auch, dass Disney schon hinbekommt und freu mich riesig auf neue SW Filme

Gesendet von meinem GT-I9100G mit Tapatalk 2

[TerminatorVamp]

Harrison Ford steht bereit um wieder in die Rolle des Han Solo zu schlüpfen

[Franzman3000]

Harrison Ford steht bereit um wieder in die Rolle des Han Solo zu schlüpfen

Yo..und Mark Hamill und Carrie Fisher sind auch nicht abgeneigt!...sagt zumindest die BILD.

[whitebeard45]

Zu dem Zeitpunkt waren die Filme erfolgreich und die Franchise lief schon auf vollen Touren. Es kann keine Frage der Kosten gewesen sein, dennoch eine Frage der finanziellen Betrachtungsweise. In Anbetracht der Tatsache dass auch noch 2 Ewok-Spin-Off Filme erschienen sind war das blos Kalkül in der Hoffnung den Knuddeleffekt bei Kindern und Frauen zu parken und noch mehr Puppen, Stofftiere und sonstiges zu verkaufen.

Ach, ob du es glaubst oder nicht auch Episode V hatte Geldprobleme. Und auch da war Star Wars schon ein Erfolg.

Ist natürlich eine schicke Unterstellung, dass man damals schon die Pläne hatte 2 Ewok zu drehen. Lässt sich nur nicht beweisen oder hast du zufällig eine Quelle?

Baumstämme sind auch blos dicke Äste. Ist ähnlich als würde jemand mit nem mittelalterlichem Katapult einen Leopard 2 Panzer zerstören. Den Kommentar zum Film würde ich danach ja gerne mal hören. Und ja, ich komme mit Logik in Star Wars. Jede Filmreihe verfolgt seine eigene Logik und auch in diesem Rahmen ist das unlogisch und versaut dem Film.

Es ist also unlogisch wenn ein zweibeiniges Gefährt umkippt wenn es auf instabile Baumstämme tritt? Aber ein AT-AT darf fallen, weil man seine Beine mit einem Seil umwickelt hat?

Das Liebesgerümpel in Episode II nimmt bis auf das letzte Gefecht, den ganzen Film ein. Wenn es das nicht tut, dann nervt dieser Kindercharakter Jar Jar Binks.

Jar Jar nimmt in Episode II ca. 5min Screentime ein... Und in I kann er zwar schön nerven, aber micht kann C-3PO genauso nerven... Ändert aber nichts dran, dass die Dialoge nicht besser oder schlechter sind als in IV-VI.

In Episode III, das ist der Film in dem Annakin erst schockiert ist dass es etwas böses passier ist, um keine 2 Leinwandminuten später ohne Reue einen Kindergarten niederzumähen, - George nimmt sich Zeit in der Tat Zeit für seine Charakterentwicklung - basiert das ganzen Handeln und der Zug zur dunklen Seite auf dieser platten, schlecht inszenierten Liebesstory.

Wir erinnern uns, der Imperator sagt ich kann Dir zeigen wie man Leute vor dem Tod bewahrt und Annakin wird im hörig, weil er mal schlecht geträumt hat dass Amidala stirbt.

Wie gesagt 2 Filmminuten. Dazwischen liegt noch ein bisschen Zeit. Weil er mal schlecht geträumt hat? Na ja, er hat schonmal "schlecht" geträumt, mit bekanntem Ergebnis. Wie absolut unlogisch das er nicht 2x den selben Fehler machen will. Zudem hat in der Imperator ihn über Jahre hinweg bearbeitet.

Weil Sci-Fi zu dieser Zeit tot war und es nicht gescheites gab. Dann kam Lucas mit neuer Technik, Raumschiffen, dem dreckigen Look und einer simplen Märchenstory im Sci-Fi Gewand mit geheimnisvollen Charakteren. Wer oder was ist Darth Vader, was hat es mit Obi Wan auf sich?

Er hat zum richtigen Zeitpunkt alles richtig gemacht. Im Nachhinein, vor allem mit den neuen Episoden hat er aber all das wieder zerstört.

Stimmt, aus diesen Gründen wurde Star Wars ein Erfolg.

Ansichtssache, ob Lucas mit I-III alles zerstört hat.

Ich bin heute auch persönlich davon überzeugt dass George Lucas es schon viel früher versaut hätte, hätte er vorzeitig diese technischen Mittel gehabt.

Wieder eine steile These. Man sollte aber bedenken, dass Lucas schon damals das Maximum aus der Tricktechnik geholt hat. Zu 100% hätte er damals schon CGI genutzt. Ob er es versaut hätte? Reine Spekulation. Die Leute sind doch auch damals in das "Effekt-Gewitter-Märchen" gerannt.

Die Entmysthifizierung ist so schlimm. Das ging aus meinem Text vorher aber schon hervor. Die Macht ist nichts besonderes mehr, sie ist auch nichts höheres unerklärbares mehr. Sie ist etwas, dass durch Lebensformen, die ähnlich den Bakterien und Viren sind, funktioniert. Man hätte die Macht, einfach die Macht sein lassen sollen.

Die Macht ist immer noch die Macht. Man hat nur einen Indikator eingeführt der ungefähr zeigt wie sehr jemand die Macht nutzen kann. Wenn du das als Entmysthifizierung bezeichnest bitte.

Aber George versaut es immer.

Spekulation.

Ich hoffe die Story um Annakin ist zu Ende und es kommt was im SW Universum unabhängig davon. Dank George wissen wir aus EPI Annakin war als Kind schon scheiße. Ein altkluges Balg, als Teenie sah er aus wie ein Backstreetboy und hatte ein übersteigertes Ego und dann hat er sich wie Vollhorst vom Imperator einlullen lassen um dann im Zuge höchster Arroganz Arme und Beine zu verlieren.

Wie sollte denn Anakin sonst sein? Sein Ego und seine Überheblichkeit waren nunmal sein Problem. War bei Luke ganz ähnlich in Episode V.

George Lucas hat es wirklich geschafft mir meinen All-Time-Favorit-Bösewicht mit 3 Filmen komplett zu zerlegen. Dabei waren die Filme für Kinder. Ich bezweifle dass die Zielgruppe für Jar Jar Binks und quietschende Droiden, Erwachsene sind.

Star Wars war schon immer teilweise auf Kinder und Jugendliche ausgelegt.

Aber ob das Thema "Fall der alten Republik und Vernichtung der Jedi" so kindgerecht war? Und du glaubst es wird unter Disney besser?

Und noch ein Beleg warum "A New Hope" damals ein Glücksgriff war. Allein die Umschneidung der Szene Greedo - Han treibt mich die Palme hoch. Warum hat er das nicht in der Ur-Version gelassen. So wie er es 1977 gemacht hat? Warum eine komplette Veränderung? WARUM!?

Soweit ich weiß wollte Lucas Han Solo etwas weniger rücksichtslos (kindgerechter) gestalten. Kann man durchaus kritisieren, da stimme ich dir zu.

[Collin]

Harrison Ford steht bereit um wieder in die Rolle des Han Solo zu schlüpfen

Yo..und Mark Hamill und Carrie Fisher sind auch nicht abgeneigt!...sagt zumindest die BILD.

Opa und Oma Wars Episode VII - Das Altersheim schlägt zurück. ^^

[Erdbeerschorsch]

Ach, ob du es glaubst oder nicht auch Episode V hatte Geldprobleme. Und auch da war Star Wars schon ein Erfolg.

Ist natürlich eine schicke Unterstellung, dass man damals schon die Pläne hatte 2 Ewok zu drehen. Lässt sich nur nicht beweisen oder hast du zufällig eine Quelle?

Ist aber bei genauer Betrachtung keine abwegige Unterstellung. Um Deine Frage zu beantworten, nein ich habe keine Quelle. Gegenfrage, hast Du eine, die sich nicht blos auf die Aussage von George Lucas stützt? Wenn ich recht habe, dann wird er es so ja kaum zugeben.

Und wenn man für EP V kaum Geld hatte, dann spricht es für Kershner dass er den Film gedreht hat, der für einen Großteil der SW Fans der beste ist, trotz Geldmangel.

Es ist also unlogisch wenn ein zweibeiniges Gefährt umkippt wenn es auf instabile Baumstämme tritt? Aber ein AT-AT darf fallen, weil man seine Beine mit einem Seil umwickelt hat?

Hab ich so nie gesagt. Es ist aber unlogisch dass ein Haufen 1,30m großer Teddybären eine Arme hoch technologisierte Armee umnietet. Und wenn mich nicht alles täuscht explodiert der AT-ST nachdem die Baumstämme ihn treffen.

Jar Jar nimmt in Episode II ca. 5min Screentime ein... Und in I kann er zwar schön nerven, aber micht kann C-3PO genauso nerven... Ändert aber nichts dran, dass die Dialoge nicht besser oder schlechter sind als in IV-VI.

Wieviel es auch ist, es zu viel. Wer wen nervt ist im übrigen subjektiv. C3-PO ist auch eine Nervensäge, aber in Kombination mit R2-D2 doch wieder lustig. Und die Dialoge zwischen Harrison Leia und Han sind zwar platt aber doch auf einem ganz anderen Niveau als die zwischen Amidala und Annakin. Wenn Du das anders siehst, dann kann ich Dir diese Einstellung nicht nehmen. Ich fand es aber schrecklich.

Wie gesagt 2 Filmminuten. Dazwischen liegt noch ein bisschen Zeit. Weil er mal schlecht geträumt hat? Na ja, er hat schonmal "schlecht" geträumt, mit bekanntem Ergebnis. Wie absolut unlogisch das er nicht 2x den selben Fehler machen will. Zudem hat in der Imperator ihn über Jahre hinweg bearbeitet.

Ich kann Deine Argumentation nachvollziehen, dann hätte Lucas aber die scheiß EPI weglassen sollen, Darth Maul hätte er auch nicht so verheizen brauchen. Stattdessen hätte er sich für die Entwicklung von Annakin von der hellen zur dunklen Seite mehr Zeit nehmen sollen. Das ging in EP III von jetzt auf gleich. Damit sind wir bei dem Punkt dass ich George Lucas vorwerfe dass er nicht in der Lage ist eine Charakterentwicklung gescheit darzustellen.

Das ganze Universum, welches er geschaffen hat mit allen Facetten, das gibt soviel her. Das ist auch sein Werk, aber als Filmemacher halte ich ihn für schlecht bis unteren Durchschnitt. Mir wäre es anders lieber.

Stimmt, aus diesen Gründen wurde Star Wars ein Erfolg.

Ansichtssache, ob Lucas mit I-III alles zerstört hat.

Eben es ist Ansichtssache. Es gibt ja bekanntlich 2 Lager, Pro-Urversion und Contra EPI-III und dann die Pro-Alles was George uns auftischt. Ich gehöre zu der ersten Gattung.

Wieder eine steile These. Man sollte aber bedenken, dass Lucas schon damals das Maximum aus der Tricktechnik geholt hat. Zu 100% hätte er damals schon CGI genutzt. Ob er es versaut hätte? Reine Spekulation. Die Leute sind doch auch damals in das "Effekt-Gewitter-Märchen" gerannt.

Klar hat er damals schon CGI genutzt. Ich vermute mal da hat er schon den Grundstein für Industrial Light and Magic gelegt. Aber dennoch war die Technik nicht so weit wie heute. Und was er mit den heutigen Mitteln gemacht hat ist gelecktes Bling-Bling-Chrom-Sci-Fi. Star Wars war damals anders als das was vorher da war. Es war dreckig, es war düster, alles so abgenutzt aus. Das hat SW von dem Sci-Fi der vorher da war abgehoben. Und nein, es war damals nicht für Kinder. Es war Sci-Fi für Erwachsene.

Ich weiß nicht ob er sich bei EPI und II nicht so recht entscheiden konnte wen er jetzt ansprechen möchte. Für mich wirkten die wie Kinderfilme. EPIII war dann ja wieder eine ganze Ecke düsterer. Aber all das relevante für die Entwicklung von Annakin zu Darth Vader kommt in diesem Film vor, für den er sich zu wenig Zeit genommen hatte. Den Bullshit aus EPI und II hätte man in einem Film zusammenfassen können und dann EPIII auf 2 Filme splitten und so einen wichtigen Part nicht innerhalb von 2 Minuten abfrühstücken. Ein guter Regisseur hätte weniger auf Effekte und mehr auf Charakterentwicklung gesetzt. Hier war sehr viel storypotenzial vorhanden und es hätte der mit Abstand beste SW werden können, wenn ein Lynch, Jackson oder sonstwer den gedreht hätte.

Die Macht ist immer noch die Macht. Man hat nur einen Indikator eingeführt der ungefähr zeigt wie sehr jemand die Macht nutzen kann. Wenn du das als Entmysthifizierung bezeichnest bitte.

Ja das tue ich. Mir gefällt diese Erklärung auch einfach nicht.

Spekulation.

Das ist keine Spekulation, dass ist mein persönliches Empfinden. Warum ich das so sehe habe ich ja weiter oben schon angeführt. Sicherlich musst Du meine Meinung nicht teilen, aber ich spekuliere nicht dass er es immer wieder versaut, ich denke wirklich so. Mit Ausnahme von 1977. Wobei ich, trotz Ewoks, beide Fortsetzungen besser finde.

Nur um das auch nochmal klar zu machen. Ich finde die Ewoks scheiße und sie verhindern dass "Return of the Jedi" das ist was er hätte sein können, aber schlecht ist er nicht. Dafür ist alles was Luke, Vader und den Imperator betrifft einfach viel zu gut.

Wie sollte denn Anakin sonst sein? Sein Ego und seine Überheblichkeit waren nunmal sein Problem. War bei Luke ganz ähnlich in Episode V.

Er hätte so sein sollen wie Obi Wan ihn "A New Hope" beschrieben hat. Ein guter Mensch der auf den falschen Pfad gelangt ist. Aber Annakin war für mich nie gut. Er war nicht einmal ein liebes Kind. Er war als kleiner Junge ein altkluger Besserwisser. Als Teenager oder junger Erwachsener - was genau er sein soll kann ich aufgrund der Schauspielerwahl nicht ganz einordnen - ein nicht auszhaltender Egomane und dann wars das schon.

Und ich widerspreche, Luke war zwar ein Bauerntrampel, aber Luke war immer sympathisch. Bei dem dachte ich nie "so ein Arschloch". Genau jetzt sind wir wieder da wo auch der Ausgangspunkt war, die von Dir angsprochene Entwicklung bzgl. Luke, der ja dann noch die Kurve bekommen hat, wurde von Kershner und Marquand inszeniert. George Lucas kann keine glaubhafte Charakterentwicklung aufzeigen.

Star Wars war schon immer teilweise auf Kinder und Jugendliche ausgelegt.

Aber ob das Thema "Fall der alten Republik und Vernichtung der Jedi" so kindgerecht war? Und du glaubst es wird unter Disney besser?

Star Wars hat zwar seinen Charme, der alt wie auch jung anspricht. Aber dass "A New Hope" Kinder als Zielgruppe ins Kino locken sollte, das bezweifle ich.

Aber die neuen Episoden, die sprechen meiner Meinung nach ganz klar jüngeres Publikum an.

Und ja, ich denke Disney kann es besser. Vielleicht nicht besser als "The Empire strikes back" und "Return of the Jedi" (trotz nervender Ewoks) aber besser als die komplette neue Trilogie. Jeder Pixarfilm bringt mehr Emotionen und bessere Charaktere rüber als EPI bis III. Von dem was ein König der Löwen, Cap und Capper, Die Hexe und der Zauberer, Robin Hood (der mit dem Fuchs) oder ein Dschungelbuch kann, da will garnicht erst anfangen.

Und Marvels The Avengers war auch von Disney. Und für mich war das neben The Dark Knight Rises der Blockbuster dieses Jahr

Soweit ich weiß wollte Lucas Han Solo etwas weniger rücksichtslos (kindgerechter) gestalten. Kann man durchaus kritisieren, da stimme ich dir zu.

Für mich ein weiteres Indiz, SW war damals nicht an Kinder gerichtet. Und er versucht jetzt uns erwachsenen alles zu versauen. Erwachsene und Kinder haben nunmal unterschiedliche Ansprüche an einen Film. Disney versteht es beide gleichermaßen zu bedienen.

Han Solo ist nunmal ein Schmuggler, ein Chauvi und ein Badass, hat aber das Herz am rechten Fleck. Deshalb lieben wir ihn doch auch. Und Lucas sollte sich was schämen dass er versucht uns das zu nehmen.

Aalglatte Charaktere gibt es in der Filmwelt schon zu genüge. Ich möchte eigentlich mehr Han Solos in Filmen sehen. Und das Original, das macht Lucas kaputt.

Wir werden aber in dieser ganzen Diskussion nie auf einen Nenner kommen. Filme sind subjektiv. Jeder Jeck is anders und ich habe von persönlicher Unterhaltung eine andere Vorstellung als Du sie hast, sonst würden wir diese Diskussion ja garnicht führen.

Bleibt mir zum Abschluss zu sagen, ich kann Dich zwar verstehen, Deine Argumente aber nicht für mich übernehmen.

[whitebeard45]

...

Ich habe dir Mal im Spoiler geantwortet, sonst werden die Beiträge zu lang.

Ist aber bei genauer Betrachtung keine abwegige Unterstellung. Um Deine Frage zu beantworten, nein ich habe keine Quelle. Gegenfrage, hast Du eine, die sich nicht blos auf die Aussage von George Lucas stützt? Wenn ich recht habe, dann wird er es so ja kaum zugeben.

Na ja, unterstellen kann man immer viel. Ein Quelle dafür, dass zu V das Geld aus ging? Ja, habe ich.

https://www.jedipedia.net/wiki/Episode_V_–_Das_Imperium_schlägt_zurück#cite_ref-Kino_0-0

Abschnitt Dreharbeiten. Und sag mir jetzt nicht, dass hätte sich Lucas aus den Fingern gesogen.

Und wenn man für EP V kaum Geld hatte, dann spricht es für Kershner dass er den Film gedreht hat, der für einen Großteil der SW Fans der beste ist, trotz Geldmangel.

Ja, kann man so sagen.

Hab ich so nie gesagt. Es ist aber unlogisch dass ein Haufen 1,30m großer Teddybären eine Arme hoch technologisierte Armee umnietet. Und wenn mich nicht alles täuscht explodiert der AT-ST nachdem die Baumstämme ihn treffen.

Na ja, der Verlust der AT-STs war noch durchaus vertretbar, da das Gelände hier für die Möglichkeit bot. Zudem haben die Ewoks ja nicht alleine das Imperium besiegt. Aber über diese Sache kann man sicher streiten.

Wieviel es auch ist, es zu viel. Wer wen nervt ist im übrigen subjektiv. C3-PO ist auch eine Nervensäge, aber in Kombination mit R2-D2 doch wieder lustig. Und die Dialoge zwischen Harrison Leia und Han sind zwar platt aber doch auf einem ganz anderen Niveau als die zwischen Amidala und Annakin. Wenn Du das anders siehst, dann kann ich Dir diese Einstellung nicht nehmen. Ich fand es aber schrecklich.

Ich sagte ja das Liebesgerümpel aus II und III kann man vergessen. Absolute Zustimmung. Aber der Rest spielt in der selben Liga.

Ich kann Deine Argumentation nachvollziehen, dann hätte Lucas aber die scheiß EPI weglassen sollen, Darth Maul hätte er auch nicht so verheizen brauchen. Stattdessen hätte er sich für die Entwicklung von Annakin von der hellen zur dunklen Seite mehr Zeit nehmen sollen. Das ging in EP III von jetzt auf gleich. Damit sind wir bei dem Punkt dass ich George Lucas vorwerfe dass er nicht in der Lage ist eine Charakterentwicklung gescheit darzustellen.

Ich kann diesen Hass auf I nicht ganz nachvollziehen, Jar Jar hin oder her.

Ich kann aber durchaus zustimmen, dass man in III eine etwas andere Strukturierung hätte wählen sollen. Und Anakins Wandel mehr in den Fokus rücken sollen. Ich vermute im gingen die Filmminuten aus. Schon so ist III glaube ich die längste Episode, wobei es (für mich) kein Drama gewesen wäre aus III eine 3 Stundenfilm zu machen.

Das ganze Universum, welches er geschaffen hat mit allen Facetten, das gibt soviel her. Das ist auch sein Werk, aber als Filmemacher halte ich ihn für schlecht bis unteren Durchschnitt. Mir wäre es anders lieber.

Ich würde sagen er hat seinen eigenen Stil. Manche mögen seinen Stil manche hassen ihn.

Eben es ist Ansichtssache. Es gibt ja bekanntlich 2 Lager, Pro-Urversion und Contra EPI-III und dann die Pro-Alles was George uns auftischt. Ich gehöre zu der ersten Gattung.

Ich gehöre eig. keinem der Lager an sondern sitze mehr in der Mitte. I-III sind keine absoluten Meisterwerke, aber auch bei IV-VI ist nicht alles Gold, was glänzt.

Klar hat er damals schon CGI genutzt. Ich vermute mal da hat er schon den Grundstein für Industrial Light and Magic gelegt. Aber dennoch war die Technik nicht so weit wie heute. Und was er mit den heutigen Mitteln gemacht hat ist gelecktes Bling-Bling-Chrom-Sci-Fi. Star Wars war damals anders als das was vorher da war. Es war dreckig, es war düster, alles so abgenutzt aus. Das hat SW von dem Sci-Fi der vorher da war abgehoben. Und nein, es war damals nicht für Kinder. Es war Sci-Fi für Erwachsene.

Ja, in homöopathischen Dosen, aber der Hauptteil der Spezialeffekte basierte auf Modellen und Matte-Painting, nicht auf CGI.

Die neuen Episoden sind sicher bunter als die alten, aber das soll auch so sein da alles in einer Demokratie, in einer "heilen" Welt spielt. Da wäre der "Gebrauchte"-Zukunftslook aus IV-VI nicht angebracht gewesen.

Episode IV war vielleich noch nicht im Fokus von Kindern/Jugendlichen, aber ab V sah es schon ganz anders aus. Episode V wurde sogar geschnitten um in Deutschland ein FSK 6 Siegel zu bekommen. Es war immer ein (Weltraum)-Märchen für jung und alt.

Ich weiß nicht ob er sich bei EPI und II nicht so recht entscheiden konnte wen er jetzt ansprechen möchte. Für mich wirkten die wie Kinderfilme. EPIII war dann ja wieder eine ganze Ecke düsterer. Aber all das relevante für die Entwicklung von Annakin zu Darth Vader kommt in diesem Film vor, für den er sich zu wenig Zeit genommen hatte. Den Bullshit aus EPI und II hätte man in einem Film zusammenfassen können und dann EPIII auf 2 Filme splitten und so einen wichtigen Part nicht innerhalb von 2 Minuten abfrühstücken. Ein guter Regisseur hätte weniger auf Effekte und mehr auf Charakterentwicklung gesetzt. Hier war sehr viel storypotenzial vorhanden und es hätte der mit Abstand beste SW werden können, wenn ein Lynch, Jackson oder sonstwer den gedreht hätte.

Sieh oben.

Ja das tue ich. Mir gefällt diese Erklärung auch einfach nicht.

Da kann und will ich nichts machen.

Das ist keine Spekulation, dass ist mein persönliches Empfinden. Warum ich das so sehe habe ich ja weiter oben schon angeführt. Sicherlich musst Du meine Meinung nicht teilen, aber ich spekuliere nicht dass er es immer wieder versaut, ich denke wirklich so. Mit Ausnahme von 1977. Wobei ich, trotz Ewoks, beide Fortsetzungen besser finde.

OK.

Nur um das auch nochmal klar zu machen. Ich finde die Ewoks scheiße und sie verhindern dass "Return of the Jedi" das ist was er hätte sein können, aber schlecht ist er nicht. Dafür ist alles was Luke, Vader und den Imperator betrifft einfach viel zu gut.

Ist auch OK.

Er hätte so sein sollen wie Obi Wan ihn "A New Hope" beschrieben hat. Ein guter Mensch der auf den falschen Pfad gelangt ist. Aber Annakin war für mich nie gut. Er war nicht einmal ein liebes Kind. Er war als kleiner Junge ein altkluger Besserwisser. Als Teenager oder junger Erwachsener - was genau er sein soll kann ich aufgrund der Schauspielerwahl nicht ganz einordnen - ein nicht auszhaltender Egomane und dann wars das schon.

Warum ein Besserwisser? In I war er doch einer der guten. Ich kenne genug Leute denen er zu nett/gut für den späteren Vader war. Aber da scheiden sich wohl wieder die Geister.

Und ich widerspreche, Luke war zwar ein Bauerntrampel, aber Luke war immer sympathisch. Bei dem dachte ich nie "so ein Arschloch". Genau jetzt sind wir wieder da wo auch der Ausgangspunkt war, die von Dir angsprochene Entwicklung bzgl. Luke, der ja dann noch die Kurve bekommen hat, wurde von Kershner und Marquand inszeniert. George Lucas kann keine glaubhafte Charakterentwicklung aufzeigen.

Für mich liegt, das mehr an der schlechten Schauspielleistung von Christensen, vorallem in II, als an der Charakterzeichnung.

Star Wars hat zwar seinen Charme, der alt wie auch jung anspricht. Aber dass "A New Hope" Kinder als Zielgruppe ins Kino locken sollte, das bezweifle ich.

Aber die neuen Episoden, die sprechen meiner Meinung nach ganz klar jüngeres Publikum an.

Kleinkinder nicht, wobei eine FSK 6 Freigabe dies durchaus zulassen würde, aber Kinder/Jugendliche ab ca. 10 Jahren schon. Die alten Teile sind ja quasi ein Märchen.

Und ja, ich denke Disney kann es besser. Vielleicht nicht besser als "The Empire strikes back" und "Return of the Jedi" (trotz nervender Ewoks) aber besser als die komplette neue Trilogie. Jeder Pixarfilm bringt mehr Emotionen und bessere Charaktere rüber als EPI bis III. Von dem was ein König der Löwen, Cap und Capper, Die Hexe und der Zauberer, Robin Hood (der mit dem Fuchs) oder ein Dschungelbuch kann, da will garnicht erst anfangen.

Wird sich zeigen. Ich habe da meine Zweifel. Aber irgendwo schon interessant, dass jemand der eher den alten Teilen nahe steht, den ganz neuen so optimistisch gegenüber steht.

Und Marvels The Avengers war auch von Disney. Und für mich war das neben The Dark Knight Rises der Blockbuster dieses Jahr

The Avengers war eig. nur Popcorn-Kino. Ich sage ja nicht, dass Disney keine guten Filme drehen kann, aber bisher sage ich, dass sie keinen guten Star Wars-Film machen können.

Für mich ein weiteres Indiz, SW war damals nicht an Kinder gerichtet. Und er versucht jetzt uns erwachsenen alles zu versauen. Erwachsene und Kinder haben nunmal unterschiedliche Ansprüche an einen Film. Disney versteht es beide gleichermaßen zu bedienen.

Ansichtssache. Ansonsten siehe oben.

Han Solo ist nunmal ein Schmuggler, ein Chauvi und ein Badass, hat aber das Herz am rechten Fleck. Deshalb lieben wir ihn doch auch. Und Lucas sollte sich was schämen dass er versucht uns das zu nehmen.

Aalglatte Charaktere gibt es in der Filmwelt schon zu genüge. Ich möchte eigentlich mehr Han Solos in Filmen sehen. Und das Original, das macht Lucas kaputt.

Ja, diese Änderung mit Solos Schuss war wirklich etwas unnötig.

Wir werden aber in dieser ganzen Diskussion nie auf einen Nenner kommen. Filme sind subjektiv. Jeder Jeck is anders und ich habe von persönlicher Unterhaltung eine andere Vorstellung als Du sie hast, sonst würden wir diese Diskussion ja garnicht führen.

Bleibt mir zum Abschluss zu sagen, ich kann Dich zwar verstehen, Deine Argumente aber nicht für mich übernehmen.

Ach, es macht doch eig. Spass.

[Cheraa]

Was den Wandel von Anakin angeht glaube ich, das GL schon immer geplant hatte, diese in der Clone Wars Serie zu zeigen.

Klappt eigentlich auch ganz gut, denn immerhin reden wir hier von einem Jahre andauernden Krieg und vor allem in Staffel 3 + 4 merkt man schon wie Anakin immer drastischer in seinen Handlungen während des Krieges wird und selbst dort die Sicherheit von Padme über allem stellt.

Wir sehen eigentlich nur drei kurze Abschnitte aus Anakins Leben in den Ep. I-III.

Abschnitt 1: Seine Kindheit als Sklavenjungen ohne Vater und seinem Entdecken durch die Jedi

Abschnitt 2: Sein Jedi dasein als Padawan von Obi Wan, sowie dem Beginn der Klon Kriege

Abschnitt 3: Sein Jedi dasein auf dem Höhepunkt seiner Macht, als General Skywalker in den letzten Zügen der 3 Jahre andauernden Klon Kriege, sowie mit der Angst konfrontiert seine Frau und sein Kind zu verlieren, wie er vor 3 Jahren seine Mutter verloren hat.

Anakin ist ja nicht von heute auf morgen zur dunkeln Seite gewechselt, sondern vor allem in dem drei jährigen Krieg. Das er die Grenze zur dunklen Seite bereits überschritten hat wurde einem zu Beginn von Episode III klar, wo er Count Dooku hingerichtet hat.

[Erdbeerschorsch]

Es kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein dass man sich für die Entwicklung Annakins eine Zeichentrickserie anschauen muss. Das sollten die Filme schon erzählen.

Und ich hab ja immer was zu meckern. Wer fand Count Dooku noch total langweilig?

[Collin]

Es kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein dass man sich für die Entwicklung Annakins eine Zeichentrickserie anschauen muss. Das sollten die Filme schon erzählen.

Und ich hab ja immer was zu meckern. Wer fand Count Dooku noch total langweilig?

Dann gehörst Du eindeutig zur dunklen Seite der Macht. Lass Deinem Zorn jetzt freien Lauf. ^^

Mal was anderes. Anakin ist ja der Auserwählte, welcher die Macht ins Gleichgewicht bringen sollte. Wann genau hat sich die Macht durch Anakin denn im Gleichgewicht befunden? Als er sich dem Imperator anschloss, bestand ja ein Ungleichgewicht zu gunsten der dunklen Seite. Als er den Imperator in Episode VI stürzte (Ich schreibe extra stürzte, weil er ihn in Episode VI nicht getötet hat. Der Imperator hat ja überlebt.), bestand ja wieder ein Ungleichgewicht. Diesmal zu gunsten der hellen Seite.

[Erdbeerschorsch]

Dann gehörst Du eindeutig zur dunklen Seite der Macht. Lass Deinem Zorn jetzt freien Lauf. ^^

Mal was anderes. Anakin ist ja der Auserwählte, welcher die Macht ins Gleichgewicht bringen sollte. Wann genau hat sich die Macht durch Anakin denn im Gleichgewicht befunden? Als er sich dem Imperator anschloss, bestand ja ein Ungleichgewicht zu gunsten der dunklen Seite. Als er den Imperator in Episode V stürzte (Ich schreibe extra stürzte, weil er ihn in Episode V nicht getötet hat. Der Imperator hat ja überlebt.), bestand ja wieder ein Ungleichgewicht. Diesmal zu gunsten der hellen Seite.

Definitiv tue ich das. Ich fand die Sith schon immer cooler als die Jedi. Die Jedi sind mir zu aalglatt und gutmenschenhaft. Sie stehen sich selber durch ihre permanente Nachsicht viel zu oft im Wege. Oder wie die Sith sagen würden, durch ihre Arroganz.

Ich hab in SW Spielen auch immer Dunkle Seite und deren Mächte bevorzugt. Außerdem ist rot die coolste Lichtschwertfarbe

Er war 2 mal das Zünglein an der Waage. Erst waren die Jedi im Vorteil, bis er wechselte und dann die dunkle Seite, bis er wieder wechselte. Im großen und ganzen ist die Prophezeiung doch eingetreten. Er gleicht es immer wieder aus und sei es durch Vermehrung