Glupi's in 170 Tagen um die PS+ Extra Welt AND BEYOND

[glupi74]

Volle Zustimmung!

[Pittoresque]

Oha, vielen Dank für diesen Bericht! Wie gesagt kannte ich das Spiel vorher nur dem Namen nach, es klingt aber nach etwas, was mir definitiv Spaß machen würde. Ein bisschen erinnert mich deine Schilderung (Teenager will über die Grenze und schlägt sich dafür irgendwie durch) ja auch an Life is Strange 2 - aber ich weiß, dass der Name hier im Projektbereich weitgehend tabu ist, deshalb sag ich das nur ganz leise  

[glupi74]

vor 47 Minuten schrieb Pittoresque:

Oha, vielen Dank für diesen Bericht! Wie gesagt kannte ich das Spiel vorher nur dem Namen nach, es klingt aber nach etwas, was mir definitiv Spaß machen würde. Ein bisschen erinnert mich deine Schilderung (Teenager will über die Grenze und schlägt sich dafür irgendwie durch) ja auch an Life is Strange 2 - aber ich weiß, dass der Name hier im Projektbereich weitgehend tabu ist, deshalb sag ich das nur ganz leise  

 

 Vielen Dank!

 

Du wirst lachen, ich habe mir sogar überlegt, Life is Strange 2 zu erwähnen. Hier wie da gibt es ja auch die Einblendungen, dass die Entscheidungen einen Einfluss auf die Geschichte haben, was sie aber kaum bis gar nicht haben (zumindest hätte ich nicht wirklich etwas bemerkt). Daher habe ich kurz überlegt, LiS 2 als weiteres Beispiel dafür zu nennen. Tatsächlich verhalten sich die Jugendlichen in Road 96 aber deutlich weniger nervend wie der Balg in LiS2. Von daher würde ich Road 96 jedenfalls immer LiS 2 vorziehen.

[stiller]

vor 2 Stunden schrieb Pittoresque:

Oha, vielen Dank für diesen Bericht! Wie gesagt kannte ich das Spiel vorher nur dem Namen nach, es klingt aber nach etwas, was mir definitiv Spaß machen würde. Ein bisschen erinnert mich deine Schilderung (Teenager will über die Grenze und schlägt sich dafür irgendwie durch) ja auch an Life is Strange 2 - aber ich weiß, dass der Name hier im Projektbereich weitgehend tabu ist, deshalb sag ich das nur ganz leise  

 

Ich hab's in meiner Spielspaßbewertung in der Tat erwähnt und auch damit verglichen

 

vor einer Stunde schrieb glupi74:

Tatsächlich verhalten sich die Jugendlichen in Road 96 aber deutlich weniger nervend wie der Balg in LiS2. Von daher würde ich Road 96 jedenfalls immer LiS 2 vorziehen.

 

Ich find es immer sehr sehr schade, sowas lesen zu müssen... die angesprochenen Kinder in LiS 2 (oder auch in God of War oder A Plague Tale Innocence) sind eben, wie du wahrscheinlich mit Bälgern meinst, "Kinder" und keine Teenager wie die in Road 96 und Kinder haben ein Recht Kinder zu sein und dürfen (müssen vielleicht sogar auch?) eben auch "nerven" oder sich eben den Umständen entsprechend natürlich verhalten, wenn sie mit ungewohnten, verstörenden und damit auch Angst machenden Situationen konfrontiert werden!

Aber ja, ich würde Road 96 auch einem LiS2 vorziehen, aber definitiv aus anderen Gründen

[glupi74]

vor 2 Stunden schrieb stiller:

 

Ich hab's in meiner Spielspaßbewertung in der Tat erwähnt und auch damit verglichen

 

 

Ich find es immer sehr sehr schade, sowas lesen zu müssen... die angesprochenen Kinder in LiS 2 (oder auch in God of War oder A Plague Tale Innocence) sind eben, wie du wahrscheinlich mit Bälgern meinst, "Kinder" und keine Teenager wie die in Road 96 und Kinder haben ein Recht Kinder zu sein und dürfen (müssen vielleicht sogar auch?) eben auch "nerven" oder sich eben den Umständen entsprechend natürlich verhalten, wenn sie mit ungewohnten, verstörenden und damit auch Angst machenden Situationen konfrontiert werden!

Aber ja, ich würde Road 96 auch einem LiS2 vorziehen, aber definitiv aus anderen Gründen

 

Ich finde daran gar nichts schade. Ich liebe Kinder, wir haben aktuell zwei (drei und zwölf Jahre alt), aber mich dürfen sie in Videospielen trotzdem nerven. Die von dir genannten Beispiele haben auch nichts mit Authentizität zu tun, da normale Kinder weder Superkräfte noch Halbgötter als Väter haben oder Träger einer mysteriösen Krankheit sind. Wobei ich zu Athreus gar nichts sagen kann, da ich God of War bisher nicht gespielt habe.

 

Ellie ist hingegen ein gutes Beispiel, wie man relativ junge Kinder gut in ein Spiel einbaut, auch wenn hier im Prinzip das Gleiche wie bei den Beispielen oben gilt. Wie ist das authentische Verhalten eines jungen Mädchens in der Apokalypse? Ich weiß es gottseidank nicht.

 

Nochmals zurück zu LiS2. Abgesehen davon, dass das Spiel mMn auch sonst viele Schwächen hat, ist der kleine Bruder einfach too much. Er benimmt sich tatsächlich wie ein kleines Kind, obwohl er eigentlich gar keines mehr ist, und killt dann kurzerhand einfach mal ein, zwei Leute, was jetzt nicht unbedingt zum "Kind sein" dazu gehört. Mir kam es so vor, dass er nur im Spiel war, um durch oft nicht nachvollziehbare Handlungen für Drama zu sorgen. Aber ist ja nicht so wichtig, ich muss ja nicht alles mögen und es ist auch fein, wenn dir LiS2 gut gefällt. 

[stiller]

vor 9 Stunden schrieb glupi74:

Ich finde daran gar nichts schade. Ich liebe Kinder, wir haben aktuell zwei (drei und zwölf Jahre alt), aber mich dürfen sie in Videospielen trotzdem nerven. Die von dir genannten Beispiele haben auch nichts mit Authentizität zu tun, da normale Kinder weder Superkräfte noch Halbgötter als Väter haben oder Träger einer mysteriösen Krankheit sind. Wobei ich zu Athreus gar nichts sagen kann, da ich God of War bisher nicht gespielt habe.

 

Ellie ist hingegen ein gutes Beispiel, wie man relativ junge Kinder gut in ein Spiel einbaut, auch wenn hier im Prinzip das Gleiche wie bei den Beispielen oben gilt. Wie ist das authentische Verhalten eines jungen Mädchens in der Apokalypse? Ich weiß es gottseidank nicht.

 

Nochmals zurück zu LiS2. Abgesehen davon, dass das Spiel mMn auch sonst viele Schwächen hat, ist der kleine Bruder einfach too much. Er benimmt sich tatsächlich wie ein kleines Kind, obwohl er eigentlich gar keines mehr ist, und killt dann kurzerhand einfach mal ein, zwei Leute, was jetzt nicht unbedingt zum "Kind sein" dazu gehört. Mir kam es so vor, dass er nur im Spiel war, um durch oft nicht nachvollziehbare Handlungen für Drama zu sorgen. Aber ist ja nicht so wichtig, ich muss ja nicht alles mögen und es ist auch fein, wenn dir LiS2 gut gefällt. 

 

Du, ich spreche dir ja (genauso wenig wie den "nervenden" Kindern in Videospielen) deine Emotionen gar nicht ab, da kann man nichts für und das ist für mich auch okay so. Was aber das Verhalten dieser Videospielkinder für mich nachvollziehbar (= authentisch) und deswegen wohl weniger nervig macht, sind halt die Situationen, in die sie (unverschuldet) geraten. Der kleine Bruder wird unvorbereitet und plötzlich mit einer Superkraft konfrontiert, die direkt in einem traumatischen Erlebnis (Tod des Vaters) endet - oder war's anders rum? Erst der Tod des Vaters, der dann die Superkraft aulöst? Egal, Fakt ist, da ist ein traumatisches Erlebnis und niemand ist da, der ihm das erklären oder ihm da wirklich helfen kann, obwohl der Bruder sich da schon bemüht und das meiner Meinung nach auch wirklich gut macht. Aber was Kinder eben auch im echten Leben machen, ist Grenzen austesten und das mit Superkräften kombiniert, ist dann wohl nicht immer eine gute Idee, weil sie eben noch nicht die Weitsicht und die Vernunft von älteren Menschen haben. Ähnlich bei Hugo, der völlig abgeschottet und isoliert aufwächst und dessen einzige Bezugsperson (seine Mutter) plötzlich aus seinem Leben und er aus seiner vertrauten Umgebung gerissen wird. Von einer Schwester, die er kaum kennt und die selbst erstmal mit der Situation überfordert ist (geniale Darstellung meiner Meinung nach von beiden Charakteren mit richtig guten Dialogen). Über Atreus sag ich dann erstmal nix weiter, weil da wie ich finde auch eher der Vater das Problem ist und man sich da auch nicht wundern muss, warum der Junge so ist wie er ist, Götterkräfte hin oder her. Und das isses ja, mit diesen Spezialkräften haben diese Kinder genau das bekommen: Spezialkräfte! And that's it. In dem Paket sind weder das Wissen noch die Weisheit enthalten, wie diese Spezialkräfte einzusetzen sind und das ist (ganz wie in der realen Welt auch) ein Lernprozess

Ein meiner Meinung nach wesentlicher Unterschied zwischen den obigen Charakteren und Ellie ist, dass diese in diese, ihre apokalyptische Welt hineingeboren wurde, quasi immer auf sich allein gestellt war und es nicht anders kennt (gab da übrigens auch genug Kritik während der TLoU-Anfänge, dass sie zu cool und erwachsen wäre)... und ja vielleicht ist sie charakterlich auch anders (emotional) aufgestellt und hat eine andere Persönlichkeitsstruktur, was ja auch legitim ist, weil jeder Mensch (auch als Kind und Teenager) eben individuell ist und auf gewisse Situationen eben individuell reagiert. Und ja, vielleicht hätte man die kleinen Brüder auch charakterlich anders ausstatten können, aber die Reibungspunkte machen's halt letztendlich auch aus und Ellie hätte gar nicht groß anders sein dürfen, weil sie sonst von Joel wahrscheinlich direkt am Anfang irgendwo abgesetzt und allein gelassen worden wäre. Anders bei den Geschwister, denn die sind da in der Verantwortung und "müssen" sich kümmern und das aushalten.

Aber ich würde generell in keinem Videospiel die Authentizität (insbesonderer menschlicher Verhaltensweisen) absprechen bzw ausschließen, so lange die Szenarien nachvollziehbar sind, denn sonst würden sie auch gar nicht funktionieren. Das gilt übrigens auch für alle Bücher, Filme, Serien etc mit fiktiven Inhalten - gute Fiktion funktioniert so

 

Und nein, LiS2 gefällt mir gar nicht sooo gut, wie es jetzt vielleicht den Anschein macht, weil es "auch sonst viele Schwächen hat"  und ich finde, dass es mit Abstand der schlechteste Teil der LiS-Reihe ist und leider viel gutes Potential liegen lässt... das nur mal noch kurz als abschließende Abschlussbemerkung 

 

Aber wir exkursen hier ganz schön rum  deswegen: schön, dass wir uns einig sind, dass Road 96 richtig toll ist und verdammt viel verdammt richtig macht!

[glupi74]

Das ist schon im Prinzip richtig.

Meiner Meinung nach sind Kinder in Videospielen für Erwachsene generell eine Gratwanderung. Wenn sie sich wie Kinder verhalten (ob authentisch oder nicht, ob rational oder nicht), dann führt das genau zu diesen Handlungen (zumindest, was die Entwickler für Handlungen erwarten/vorsehen), die den Hauptcharakter vor Probleme stellen. Oft werden die Kinder aber nur dazu benutzt, gewisse Situationen heraufzubeschwören, die man sonst gar nicht hätte und den Entwicklern halt nichts Besseres einfällt.

LiS2 wäre vermutlich viel besser geworden, wenn der kleine Bruder keine Superkräfte gehabt hätte und sich das Spiel auf die zwischenmenschliche Komponente und die Ablehnung von Latinos in Teilen der US-amerikanischen Bevölkerung konzentriert hätte, aber dafür hätte es nicht LiS heißen dürfen. 

Bei Plague Tale hat mir bei beiden Teilen die Mystery/Fantasy-Komponente das Spiel kaputt gemacht, da war Hugo nur ein kleiner Teil des Problems. 

Schlimm fand ich auch den Kleinen, den Clementine im letzten Teil der Walking Dead Reihe dabei hatte. Killt einfach ein anderes, älteres Kind mit Kopfschuss, ja klar. Gut, machen sie im normalen Alltag in den US-Schulen leider auch, aber die ganzen Situationen hätte man auch ohne solche krassen Aktionen lösen können. 

 

Um es abzukürzen: ich liebe Kinder, aber es reicht mir vollkommen, mich um die Probleme zu kümmern, die sie mir (neben vielen schönen Momenten) im realen Leben bereiten, und habe wenig Lust, diese Art von Problemen auch noch beim Zocken zu lösen.