john_cena1993 Geschrieben 1. Mai 2021 Teilen Geschrieben 1. Mai 2021 Hallo Community, in der Vergangenheit wurde häufig in diversen Feedbackthreads über die Bewertungsregeln diskutiert. Euer Wunsch dabei an uns war klar und deutlich zu erkennen: Unser Bewertungssystem entspricht nicht mehr euren Ansprüchen und Wünschen! Wir haben uns jetzt sehr lange Gedanken gemacht, wie wir unsere Bewertungsregeln klarer und präziser formulieren können. Zum einen, damit die Bewertungen aussagekräftiger werden, und zum anderen, damit ihr euch bei der Bewertung nicht zu sehr einschränken müsst. Wie man sich vielleicht denken kann, war es nicht leicht, alle Einwände, Vorschläge und Wünsche unter einen Hut zu bekommen. Hiermit haben wir nun einen guten Kompromiss gefunden. FÜR ALLE, DIE ES EILIG HABEN, DAS WICHTIGSTE IN KÜRZE: Hinweis: Wenn ihr noch Fragen habt, nehmt euch die Zeit und lest den gesamten Beitrag durch, denn wir sind hier auf jeden Punkt, der uns in der vergangenen Zeit aufgefallen ist, eingegangen. Ist danach immer noch etwas unklar, immer raus damit Spoiler Jede Bewertung benötigt einen Beitrag mit einer aussagekräftigen Begründung. Für die Bewertung "1" und "10" der Schwierigkeit gibt es objektiv prüfbare Voraussetzungen. Sollten diese Voraussetzungen nicht gegeben sein, wird die Bewertung durch das Team angepasst. Die Regeländerung gilt ab dem 01.05.2021. Es gibt eine Übergangszeit bis zum 30.07.2021. Bei Fakevote erfolgt ein Hinweis mit der Bitte um Korrektur der Bewertung oder des Beitrags innerhalb von fünf Tagen. Der Hinweis wird über das Verwarnsystem zugestellt, ist aber selbst keine Verwarnung. Erfolgt keine Korrektur, wird die Bewertung bzw. der Beitrag gelöscht. Ihr könnt dann zu einem späteren Zeitpunkt unter Beachtung der Regeln erneut bewerten. Der Hinweis bleibt 365 Tage erhalten. Bei einem weiterem Fakevote erfolgt eine Verwarnung mit 1 Punkt. Für alle Bewertungen vor Ablauf der Übergangsfrist erfolgt niemals eine Verwarnung! >>Und hier auch nochmal als Grafik:<< Spoiler Hier noch eine Faustregel, wenn ihr euch unsicher seid: Ein normal schweres Spiel (Standard/Durchschnitt, welches der Großteil aller Spieler schafft) ist eine 5, ein leichteres Spiel 1-4. Und wenn ein Spiel schwerer ist als der Durchschnitt, dann sind die Wertungen 6-10 angebracht. WARUM BRAUCHEN WIR NEUE REGELN? In der Vergangenheit war dies kein problematisches Thema in unserer Community. Bewertungen, die aus der Masse herausstachen, wurden durch die insgesamt große Menge an Bewertungen abgefedert und relativiert. Mittlerweile ist die Anzahl von Bewertungen aber selbst bei Triple-A-Titeln stark zurückgegangen. Zudem gibt es immer mehr kleinere und unbekanntere Spiele, die kaum Bewertungen erhalten. Umso wichtiger ist es nun, aussagekräftige Bewertungen zu erreichen, die allen Mitgliedern hier im Forum von Nutzen sind. Deswegen haben wir uns entschlossen, mit klaren Regeln die Bewertungen qualitativ hochwertiger zu gestalten. WAS ÄNDERT SICH? Prinzipiell ändert sich nicht viel! Der größte Unterschied ist wohl, dass die Bewertung 1 nur noch Spielen vorbehalten ist, die keinerlei Guides oder Hilfsmittel benötigen, keine Online-Trophäen, keine verpassbaren Trophäen und dergleichen beinhalten. Ein gutes Beispiel hierfür ist das allseits bekannte Spiel „My Name is Mayo“. In diesem Spiel drückt man nur eine Taste, benötigt weder Leitfaden noch Guide, um die Platin zu erreichen, und verpassen kann man hier auch nichts. Wir haben in der Vergangenheit leider sehr oft feststellen müssen, dass die Bewertung 1 inflationär verwendet wird und oftmals nicht berücksichtigt wird, dass unser Bewertungssystem von 1-10 reicht und nicht nur von 1-5. Bedenkt man, dass die Bewertung eine Hilfestellung für andere User:innen sein soll, um eine Vorstellung von möglichen Schwierigkeiten oder Herausforderungen des bewerteten Spiels zu bekommen, sind sogenannte "Poserbewertungen", sei es absichtlich oder unabsichtlich, wenig hilfreich und nicht angebracht. Es kann einfach nicht sein, dass ein Miles Morales, Monsterhunter World oder Cyberpunk (ja, alles echte Beispiele) dieselbe Wertung, nämlich 1 erhalten, wie ein My Name ist Mayo. Eure Kritik an unserem Bewertungssystem ist an dieser Stelle vollkommen richtig und berechtigt! Eine Bewertung mit 1 (und analog dazu natürlich auch eine Bewertung mit 10) sollte nur in Ausnahmefällen gegeben werden. Uns stehen ja immer noch die Auswahlmöglichkeit von 2-9 zur Verfügung, um einem Spiel eine gute und aussagekräftige Bewertung zukommen zu lassen. Es bringt für uns alle einen deutlichen Mehrwert, wenn wir dies beim Bewerten beachten und versuchen, auch objektiv darauf zu schauen, ob unsere abgegebene Bewertung eine gute Information/Hilfestellung und damit einen Nutzen für andere enthält. Hiermit kommen wir dann direkt zum nächsten Punkt: Jede abgegebene Bewertung braucht einen Beitrag mit aussagekräftiger Begründung. Dies wird leider sehr häufig vergessen! Uns ist bewusst, dass jedes Spiel unterschiedlich ist und deshalb auch die inhaltlichen Bewertungslängen unterschiedlich ausfallen können. Oftmals gibt es einfach nicht so viel zu einem kurzen Shortgame zu erzählen wie zu einem Days Gone. Deshalb haben wir uns gegen den Vorschlag einer Mindestzeichenanzahl entschieden und alternativ ein paar Fragen zur Hilfestellung für euch ausgearbeitet. Diese sollen euch helfen und dabei unterstützen, eure Bewertung näher zu beschreiben. Es gilt: Qualität vor Quantität. Wenn ihr in einem Satz alles Wichtige unterbringt, ist das vollkommen ausreichend. Uns ist wichtig, dass die benötigten Infos in den Beiträgen vorhanden sind. Zu den Fragestellungen sei noch gesagt, dass ihr nicht alle Fragen beantwortet müsst. Die Fragen sind lediglich als Hilfestellung gedacht. Ihr dürft selbstverständlich weiterhin auch ganz frei schreiben. Hier nun nochmal unsere neuen Regeln kurz und knapp zusammengefasst: (Diese Spoiler werdet ihr in Zukunft jeweils in den Startposts der Bewertungsthreads wiederfinden.) SCHWIERIGKEIT: Inhalt unsichtbar machen Hallo Community, hier könnt ihr die Schwierigkeit der Platin-Trophäe / der 100% (ohne DLCs) bewerten. Voraussetzung: Ihr habt die Platin-Trophäe / die 100% im Hauptspiel selbst erspielt. (Kein Auto-Pop oder Ähnliches) Seid ihr dabei gescheitert, bewertet das Spiel ausschließlich mit einer 10, erklärt die Gründe dafür in einem Beitrag. Regeln für den Thread: Hier geht es ausschließlich um die Bewertung und die dazugehörige Begründung, andere Beiträge werden gelöscht. Zu jeder Stimmabgabe muss ein Beitrag verfasst werden, damit es die Community nachvollziehen kann. Stimmabgaben ohne aussagekräftigem Beitrag werden gelöscht, selbiges gilt für nicht regelkonforme Votes. Diskussionen und nicht regelkonforme Votes können oben rechts bei jedem Beitrag gemeldet werden. Ob es sich dann letztendlich um einen nicht regelkonformen Vote handelt, obliegt der Entscheidung des Feedbackteams. Erläuterung zur Bewertung: Bewertet ausschließlich die Schwierigkeit der Platin-Trophäe / der 100% des Hauptspiels, DLCs sollen nicht berücksichtigt werden. In eurem Beitrag könnt ihr aber gesondert darauf eingehen. Wenn 95% der Trophäen total leicht (= 1) sind, eine Trophäe aber extrem schwer (= 10) ist, dann darf nicht der Mittelwert (= 5), sondern muss der höchste Wert (10) genommen werden. Die Verwendung von Leitfäden, Roadmaps, Guides, Videos, Komplettlösungen, Entwicklermodi, Glitches oder Boosts muss angegeben werden, wenn die Bewertung dadurch niedriger ausfällt. Sofern Hilfsmittel1 benutzt wurden, ihr einen erneuten Versuch unternehmen musstet, es Online-Trophäen oder verpassbare Trophäen gibt, dann ist eine Abstimmung unter 2 unzulässig. Hilfestellungen zur Begründung: Welche Trophäe(n) war(en) am schwierigsten und warum? Welche Stelle im Spiel hat Probleme bereitet? Gab es verpassbare Trophäen? Welche Hilfestellungen1 waren nötig und warum? Wurden Trophäen geboostet (z.B. Online-Modus)? Wurden vereinfachende Glitches benutzt? Beachtet, dass alle Bewertungen rein subjektiv sind und die eigene Meinung wiederspiegeln. Eine sortierbare Auflistung aller Spiele basierend auf den Bewertungsthreads könnt ihr hier einsehen. 1 Leitfäden, Roadmaps, Guides, Videos, Komplettlösungen, Entwicklermodi und Ähnliches Euer Trophies.de-Team Das Team unterstützen ZEITAUFWAND: Inhalt unsichtbar machen Hallo Community, hier könnt ihr den Zeitaufwand der Platin-Trophäe / der 100% (ohne DLCs) bewerten. Voraussetzung: Ihr habt die Platin-Trophäe / die 100% im Hauptspiel selbst erspielt. (Kein Auto-Pop oder Ähnliches) Regeln für den Thread: Hier geht es ausschließlich um die Bewertung und die dazugehörige Begründung, andere Beiträge werden gelöscht. Zu jeder Stimmabgabe muss ein Beitrag verfasst werden, damit es die Community nachvollziehen kann. Stimmabgaben ohne aussagekräftigem Beitrag werden gelöscht, selbiges gilt für nicht regelkonforme Votes. Diskussionen und nicht regelkonforme Votes können oben rechts bei jedem Beitrag gemeldet werden. Ob es sich dann letztendlich um einen nicht regelkonformen Vote handelt, obliegt der Entscheidung des Feedbackteams. Erläuterung zur Bewertung: Bewertet ausschließlich den Zeitaufwand der Platin-Trophäe / der 100% des Hauptspiels, DLCs sollen nicht berücksichtigt werden. In eurem Beitrag könnt ihr aber gesondert darauf eingehen. Ausschlaggebend ist die reine Spielzeit ohne Pausen. Gibt es keine Zeitangabe im Spiel, so ist eine realistische Schätzung erlaubt. Abkürzende Mechaniken, Glitches oder Boosts müssen erwähnt werden, sofern diese benutzt wurden. Hilfestellungen zur Begründung: Welche Trophäe(n) war(en) am aufwendigsten und warum? Welche Stelle im Spiel hat Probleme bereitet? Gab es aufgrund verpasster Trophäen Mehraufwand? Wie viele Spieldurchgänge waren nötig? Wurden Trophäen geboostet (z.B. Online-Modus)? Wurden beschleunigende Glitches benutzt? Beachtet, dass alle Bewertungen rein subjektiv sind und die eigene Meinung wiederspiegeln. Eine sortierbare Auflistung aller Spiele basierend auf den Bewertungsthreads könnt ihr hier einsehen. Euer Trophies.de-Team Das Team unterstützen SPIELSPASS: Inhalt unsichtbar machen Hallo Community, hier könnt ihr den Spielspaß bzw. das Spiel selbst (ohne DLCs!) bewerten. Voraussetzung: Ihr habt das Spiel (zum Großteil)1 selber durchgespielt und habt dadurch einen umfassenden Eindruck gewonnen. Die Platin-Trophäe / 100% muss nicht erreicht worden sein. Regeln für den Thread: Hier geht es ausschließlich um die Bewertung und die dazugehörige Begründung, andere Beiträge werden gelöscht. Zu jeder Stimmabgabe muss ein Beitrag verfasst werden, damit es die Community nachvollziehen kann. Stimmabgaben ohne aussagekräftigem Beitrag werden gelöscht, selbiges gilt für nicht regelkonforme Votes. Diskussionen und nicht regelkonforme Votes können oben rechts bei jedem Beitrag gemeldet werden. Ob es sich dann letztendlich um einen nicht regelkonformen Vote handelt, obliegt der Entscheidung des Feedbackteams. Erläuterung zur Bewertung: Bewertet ausschließlich den Spielspaß und das Spiel selbst, DLCs sollen nicht berücksichtigt werden. In eurem Beitrag könnt ihr aber gesondert darauf eingehen. Die Bewertung muss unabhängig von Trophäen, Zeit und Schwierigkeit erfolgen. Bedenkt, dass es bei einer 10 keine Steigerung mehr gibt. Lasst daher selbst als Fan ein wenig Objektivität walten. Selbiges gilt für eine 1, versucht objektiv zu sein und berücksichtigt, dass ein funktionierendes Spiel, welches spielbar ist und nur den eigenen Geschmack nicht trifft, nicht direkt eine 1 ist. Hilfreiche Fragestellungen zur Begründung: Was hat euch am besten gefallen und was nicht? Wie fandet ihr die Handlung oder das Spielkonzept? Gibt es vergleichbare Spiele? Was wurde besser oder schlechter umgesetzt? Wie umfangreich ist das Spiel? Wie bewertet ihr die technische Umsetzung (Grafik, Ton, Bedienbarkeit)? Beachtet, dass alle Bewertungen rein subjektiv sind und die eigene Meinung wiederspiegeln. Eine sortierbare Auflistung aller Spiele basierend auf den Bewertungsthreads könnt ihr hier einsehen. 1ca. 80% der Story als grobe Faustregel Euer Trophies.de-Team Das Team unterstützen ABER IN DEN STARTPOSTS STEHEN NOCH DIE ALTEN REGELN? Ja und das wird sich leider auch nicht so schnell ändern. Während wir bei allen neu erstellten Foren die Regeln direkt aktualisiert mitgeben können, müssen ALLE älteren Foren manuell angepasst werden. Das kostet bei der Menge an Spielen sehr viel Zeit. Wir haben uns im Feedbackteam dazu entschlossen, dieses Mammutprojekt in Angriff zu nehmen, um zukünftigen Verwirrungen vorzubeugen. Wir haben allerdings auch dazugelernt und werden die Regeln als HTML-Dokument anzeigen lassen, sodass wir diese in Zukunft dann zentral verändern können ohne erneut jedes Forum anpassen zu müssen. Bitte lasst euch in der Umstellungszeit nicht davon beirren. Denn auch wenn die alten Regeln teilweise doch noch irgendwo stehen, gelten diese ab sofort nicht mehr! ICH HABE IN DER VERGANGENHEIT BEWERTUNGEN ABGEGEBEN, DIE MIT DEN NEUEN REGELN NICHT KONFORM GEHEN, WERDE ICH JETZT VERWARNT? GANZ KLARES NEIN! Wir werden die Bewertungen zwar nach und nach alle überarbeiten und soweit möglich anpassen, aber davon werdet ihr in den meisten Fällen nichts mitbekommen. Keiner wird für alte Bewertungen vor den neuen Regeln verwarnt. In Ausnahmefällen werden User:innen angeschrieben und darum gebeten, ihren Beitrag anzupassen oder generell einen zu erstellen. Dies ist lediglich eine Bitte unsererseits und stellt keine Verwarnung dar. Solltet ihr in der Vergangenheit einen Hinweis über unser Verwarnsystem erhalten habe, der nicht entfernt wurde gerne bei uns melden wir entfernen ihn dann. Aber auch wenn wir sehen, dass da ein alter Hinweis steht werden wir nicht direkt eine Verwarnung schreiben sondern den Hinweis entfernen und dann einen neuen Hinweis schreiben. ICH HABE EINEN HINWEIS VOM TEAM ERHALTEN. IST DAS EINE VERWARNUNG? GANZ KLARES NEIN! Wir nutzen die Hinweisfunktion, wie auch von euch hier gewünscht Umfrage | Anpassung der Regeln: Erteilung von Hinweisen um Kontakt mit euch aufzunehmen. Wir wurden leider in der Vergangenheit des Öfteren angegangen, teils beleidigend, teils diskriminierend, wenn wir euch einen Hinweis zukommen lassen und wir bitten euch darum das zukünftig zu unterlassen. Lest euren Hinweis bzw. unsere Nachricht komplett durch! Indem ihr euren Hinweis vollständig durchlest, erhaltet ihr bereits alle wichtigen Infos darüber, warum wir euch kontaktieren. Bei weiteren Fragen dazu, könnt ihr euch dann gerne bei uns melden, aber bleibt respektvoll. Danke! WAS BEDEUTET EIGENTLICH NICHT REGELKONFORME BEWERTUNG? Die nicht regelkonforme Bewertung ist bei uns ein Überbegriff für alle Wertungen, die nicht den Regeln entsprechen. Die Gründe dafür können vielfältig sein und sind in den seltensten Fällen auf den Begriff in seiner ursprünglichen Bedeutung zurückzuführen. Nicht regelkonforme Bewertungen sind zum Beispiel Bewertungen ohne Beitrag, zu niedrige Bewertungen, zu hohe Bewertungen, Beiträge ohne Bewertung, Beiträge ohne ausreichende Begündung und so weiter. Wir werden den Überbegriff "Nicht regelkonforme Bewertung" verwenden, da die Hinweise bzw. Verwarnungen teilweise automatisiert sind und wir vom System her in den Möglichkeiten eingeschränkt sind. Dennoch wird der bearbeitende Moderator bzw. die bearbeitende Moderatorin im inhaltlichen Text näher erläutern was genau der Grund für die Benachrichtigung ist, damit ihr auch wisst, warum ihr angeschrieben wurdet und was ihr verbessern könnt. GIBT ES EINE ÜBERGANGSZEIT? JA. Wir werden eine 3-monatige Karenzzeit einführen. Das heißt, dass in dieser Zeit nichts passiert. Selbst dann nicht, wenn ihr eine nicht regelkonforme Bewertung abgebt. Ihr werdet aber dennoch Nachrichten über das Verwarnsystem in Form von Hinweisen bekommen. Beachtet: Auch wenn Verwarnung über dem Hinweis steht, ist es keine! Lest bitte immer den kompletten Text! In dieser Nachricht werdet ihr lediglich darüber informiert was „falsch“ gewesen ist und wie man es in Zukunft besser machen kann. Ebenso werdet ihr gebeten, die genannte Bewertung zu überarbeiten. Habt ihr das getan, ist das Thema und auch die Nachricht vom Tisch bzw. vom Profil. Dafür habt ihr analog zu den Signaturen 5 Tage Zeit. Habt ihr innerhalb dieser Zeit nicht reagiert oder nicht reagieren können oder ihr möchtet eure Bewertung nicht anpassen, wird die Bewertung gelöscht und ihr könnt anschließend wieder neu - den Regeln entsprechend - bewerten. Innerhalb der Übergangszeit wird auch in diesem Fall der Hinweis zurückgenommen. WAS PASSIERT NACH DER ÜBERGANGSZEIT? Eine nicht regelkonforme Bewertung ist kein Staatsverbrechen und wird dementsprechend ohne große Konsequenzen bleiben. Wir werden euch lediglich darauf hinweisen, was nicht den Regeln entsprochen hat und geben euch Hilfestellungen, wie man es besser machen könnte. Auch hier habt ihr 5 Tage Zeit, eure Bewertung dann dementsprechend anzupassen. Passiert das nicht, wird die Bewertung von uns gelöscht. (Ihr könnt anschließend den Regeln entsprechend neu bewerten.) Der Hinweis bleibt bestehen. Dieser verfällt erst nach 365 Tagen. Wenn ihr innerhalb dieser Zeit erneut eine nicht regelkonforme Bewertung abgebt, erhaltet ihr eine Verwarnung welche mit 1 bepunktet wird. Erneut bekommt ihr 5 Tage Zeit, um eure Bewertung anzupassen. Geschieht dies nicht, bleibt die Verwarnung bestehen und wir löschen die Bewertung. Auch die Verwarnung verfällt erst nach 365 Tagen. Wenn ihr also einen Hinweis oder eine Verwarnung mit dem Thema Nicht regelkonforme Bewertung erhaltet, ist das kein Beinbruch, es wird euch nichts passieren und ihr werdet auch nicht geteert und gefedert. Es gibt kaum jemanden, der/die nicht schonmal eine Nicht regelkonforme Bewertung abgegeben hat. Auch ich spreche mich nicht davon frei. Das passiert uns allen mal, aber es ist nun auch etwas, was wir verbessern möchten und auch können. Damit ist das Thema dann auch erledigt. Bei Fragen/Sorgen/Problemen schreibt den bearbeitenden Mod an, er/sie wird euch weiterhelfen. GIBT ES NUN ENDLICH DIE MÖGLICHKEIT DLC ZU BEWERTEN? Leider nein. Wir haben das geprüft, können das aber aktuell nicht anbieten, da die technischen Möglichkeiten bei den Bewertungen begrenzt sind. Wir können zwar mehrere Fragen in eine Umfrage reinnehmen, z.B. pro DLC jeweils eine Frage mit den 10 Antwortmöglichkeiten. Allerdings ist es nicht möglich diese Umfrage im Nachhinein zu erweitern. Erscheint also ein neuer DLC müssten wir die Umfrage komplett neu erstellen und alle Bewertungen wären verloren. Auch die vom Hauptspiel. Daher bleibt erstmal weiterhin nur die Möglichkeit, die DLCs in eurem Beitrag näher zu beschreiben und zu bewerten. Sobald wir hier eine praktikable Möglichkeit sehen, werden wir aber auch dies in Angriff nehmen. KANN ICH ALS USER:IN DIE BEWERTER:INNEN UNTERSTÜTZEN? JA! Ihr könnt besonders hilfreiche Bewertungen mit unserer "Hilfreich"-Reaktion - welche ihr für jeden Beitrag auswählen könnt - kennzeichnen. Ab einer gewissen Anzahl von Reaktionen, wird die Bewertung besonders hervorgehoben und fällt anderen User:innen dadurch auch besser ins Auge. Zudem bekommen die Bewerter:innen eine kleine Anerkennung und werden positiv bestärkt. Bitte seht davon ab, bei für euch unverhältnismäßigen Bewertungen, die Lach-Reaktion zu verteilen. Benutzt stattdessen den Meldebutton. Wir werden uns dann darum kümmern. DA BEWERTUNGEN JA EHER SUBJEKTIV SIND: WER ENTSCHEIDET WAS EINE NICHT REGELKONFORME BEWERTUNG? Im Zweifel das Team. Wir sind zum großen Teil schon mehrere Jahre im Thema und setzen uns tagtäglich damit außeinander und haben daher bereits ein Gefühl für das Thema entwickelt. Wir werden alle gemeldeten Bewertungen objektiv sichten, im Team beraten und im Zweifel andere Meinungen einholen oder mit dem User in Kontakt treten. Deshalb ist es uns auch sehr wichtig, dass eure Beiträge ausführlich und vor allem informativ befüllt sind. Das erleichtert es uns, eure Entscheidung nachvollziehen zu können. Selbst wenn eure Bewertung weit außerhalb der Norm liegt, ihr das aber gut begründen könnt dann ist das völlig okay. Es sei denn es ist eine 1 und es gibt z.B. verpassbare Trophäen. Dann kann die Bewertung noch so gut sein aber den Regeln entsprechend müssen wir die Bewertung dann zur 2 abändern. Beispiel: Userin Monika bewertet "Standard Ego Shooter Teil 3" mit einer Schwierigkeit von 3 und User Max mit einer 6. Wer hat Recht? Warum nicht beide? Vielleicht zockt Monika seit 10 Jahren nur Shooter hoch und runter, weil Sie das Genre liebt? Und vielleicht steht Max ansonsten auf Jump'nRuns und hat mit Ego Shootern nicht viel zu tun? Subjektiv können beide Bewertungen passen. Aber können die anderen User:Innen das nachvollziehen? Nur, wenn ihr den anderen User:Innen eure Gründe für eure Bewertung mitteilt. ALLE STIMMEN MIT "5" UND HÖHER AB, ABER FÜR MICH WAR ES NUR EINE "3". MUSS ICH JETZT MIT "5" ABSTIMMEN? Unter der Voraussetzung, dass ihr eure Bewertung aussagekräftig begründen könnt, könnt ihr abstimmen, wie ihr es für angemessen haltet. Ausnahme: Es liegen objektiv prüfbare Tatsachen vor, die gegen eure Bewertung sprechen. Beispielsweise eure Bewertung ist eine "1" und es gibt z.B. verpassbare Trophäen. Oder ihr habt die Platin aufgegeben, aber nicht mit "10" abgestimmt. Dann kann die Begründung noch so gut sein, trotzdem werden wir die Bewertung den Regeln entsprechend abändern müssen, nämlich auf eine "2" im ersten Beispiel oder eine "10" im letzteren Beispiel. WAS IST MIT DEM UMGEKEHRTEN FALL? ALSO EIN SEHR EINFACHES SPIEL WIRD (ABSICHTLICH) SEHR SCHWER BEWERTET? Wir haben hauptsächlich immer über die 1er-Bewertungen gesprochen, aber selbstverständlich gilt es auch im umgekehrten Fall. Auch eine 10 ist bitte nur in Ausnahmefällen zu vergeben. Nutzt bitte gerne die eher selten verwendeten Auswahlmöglichkeiten von 6-9 , wenn diese gerechtfertigt sind. Das ist keine Schande! Im Gegenteil, das ist ehrlich und hilft enorm, die Aussagekraft der Bewertungen zu verbessern. Und denkt dran: Je aussagekräftiger die Bewertung geschrieben ist, desto besser können wir sie alle nachvollziehen. ALSO DAS SPIEL WAR SCHON EINFACH, ABER DIESE EINE TROPHÄE NERVT? WIE SOLL ICH BEWERTEN? Bitte richtet eure Bewertung nach der schwersten Trophäe bzw. der schwersten Stelle im Spiel aus. Wenn 48 Trophäen einfach sind, aber diese eine Trophäe ist überdurchschnittlich schwer, dann ist auch die gesamte Platin überdurchschnittlich schwer. Denn im Zweifelsfall scheitert die Platin dann an dieser einen Trophäe. REGELN ÜBER REGELN, IRGENDWIE WIRD MIR DAS ZU KOMPLIZIERT? WARUM SOLL ICH DENN ÜBERHAUPT BEWERTEN? Viele User:Innen schätzen an diesem Forum nicht nur die Leitfäden oder die Hilfe beim Erspielen der Trophäen, sondern auch die User:Innen-Bewertungen und nutzen diese als Grundlage beispielsweise für Kaufentscheidungen. Aber das funktioniert nur, wenn die Bewertungen nachvollziehbar sind. Es ist frustrierend, wenn jemand eine einfache Platin sucht, aber sich die Platin hinterher als überdurchschnittlich schwer rausstellt, weil bei der Bewertung diese eine Trophäe nicht berücksichtigt wurde oder man die Spielspaßgranate des Jahres erwartet, aber nur ein Solala-Spiel erhält, weil vielfach mit einer "10" bei Spielspaß abgestimmt wurde, weil man den Entwickler mag oder Fan der Serie ist. Wenn ihr aussagekräftig bewertet und begründet, dann helft ihr anderen. Und im Gegenzug erhaltet ihr nachvollziehbare und gute Bewertungen für eure Zock- und Kaufentscheidungen. ALSO ICH HAB DAS JETZT ALLES GELESEN, ABER TROTZDEM HABE ICH NOCH FRAGEN: Wir wollen, dass die Regeln und unsere Entscheidungen für alle User:Innen nachvollziehbar sind. Bitte fragt nach, sofern noch etwas unklar ist. Idealerweise direkt hier im Thema, denn vielleicht haben auch andere User:Innen dieselbe Frage. Euer Trophies.de-Team Das Team unterstützen 4 4 36 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BM42 Geschrieben 1. Mai 2021 Teilen Geschrieben 1. Mai 2021 Junge junge, halbes Buch. 8 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
john_cena1993 Geschrieben 1. Mai 2021 Autor Teilen Geschrieben 1. Mai 2021 vor 6 Minuten schrieb BM42: Junge junge, halbes Buch. Ja ist schwierig sich bei dem Thema kurz zu fassen und alles so zu erklären dass man es auch versteht 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aNgRysHeEp Geschrieben 1. Mai 2021 Teilen Geschrieben 1. Mai 2021 (bearbeitet) Ich wollte gerade ein Comic weiterlesen, als ich auf diesen Thread gestoßen bin und jetzt bin ich, nach dem Lesen der neuen Regeln, doch etwas vom Comic geheilt. Morgen ist auch noch ein Tag. Sehr kuhle Idee mit den Fragen, die man sich stellen kann. Das lässt einem schnell die offensichtlich wichtigen Dinge in den Fokus rücken. Bearbeitet 1. Mai 2021 von aNgRysHeEp 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Letsplayandy1990 Geschrieben 1. Mai 2021 Teilen Geschrieben 1. Mai 2021 Ich bewerte Spielespaß, Schwierigkeit und Zeitaufwand nachdem ich die Platin geholt habe und schreibe was dazu. Da achte ich ab jetzt gut drauf wie hoch ich es bewerte. Wäre es der 1.4 gewesen dann wäre es ein Aprilscherz. 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dreamlandnoize Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 10 Stunden schrieb john_cena1993: sogenannte "Poserbewertungen", Die gehen mir auch am meisten auf den Keks. Bei Spielen mit einer hohen Frequenz ist das nicht so tragisch, da kann man es noch belächeln. Allerdings gibt es hier und da kleinere Spiele, bei denen man sich manchmal genau auf ein, zwei Bewertungen verlässt. Wenn es da solche Bewertungen gibt, ist das dann richtig ärgerlich. Dennoch will ich ein Lob an alle aussprechen, die da mitwirken und sich Zeit nehmen für alle drei Bewertungen bewerten und begründen. 95% der Userbase macht da nen richtig guten Job Ich hab jetzt trotzdem eine Frage: So ein Assassins Creed-Spiel ist für mich die typische 3/10. Klar, es ist verdammt lang, aber es sind keine Trophäen verpassbar und alle Trophäen sind sehr gut machbar. Und von dieser Sorte gibt es irgendwie (und auch zum Glück) sehr viele: AAA-Spiel und trotzdem ist die Platin für jeden machbar. "3/10" wird von mir sehr oft vergeben. Auch für kleinere Spiele. Ich geb gerade diese Bewertung eben sehr oft, wenn es keine verpassbare Trophäen gibt und keine einzige Trophäe dabei ist, die nicht mit ein paar Versuchen machbar ist. Sobald ein schwerer Schwierigkeitsgrad dabei kommt, verpassbare Trophäen oder mindestens eine Trophäe, die kompliziert in der Ausführung ist, schießt die Bewertung bei mir in die Höhe. Sind solche Spiele wie Assassins Creed dann in Zukunft mit 5/10 zu bewerten? 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 Mich stört ein Punkt. Nämlich die Pflicht etwas dazu schreiben zu müssen. Ich habe über 200 Platin Trophäen und zu 10% was dazu geschrieben nämlich dann wenn es meiner Meinung nach nötig war. Oft ist es so gewesen das schon zig Bewertungen da standen. 5-6Seiten voll und mehr. Will ich denn mich durch so viele Seiten lesen?! Ich persönlich nein. Erst recht will ich nichts gezwungenes lesen sondern nur das von Leuten die was sagen wollen. Ihr nehmt mir z.B. den Spaß am Bewertungssystem wenn ich jetzt muss. Wenn ihr mir jetzt für 90% der Bewertungen schreibt bitte mach dich noch ein Text dazu wo ich wahrscheinlich kaum noch weiß was da beim Spiel genau los war, werdet ihr einige entfernen müssen von mir und das finde ich nach mehr als 10 Jahren echt schade und echt nicht in Ordnung. Lasst die Leute doch schreiben was sie wollen und ob sie wollen statt gezwungenen Mist da stehen zu haben und man sich erst die Qualitativ guten Bewertungen raus suchen muss über 100ten von Seiten dann. Das ein Spiel wie Mayo und Morales jeweils mit 1 bewertet werden kann tatsächlich nicht sein aber da würde ich deswegen nicht an was dran gehen was sich seit jeher gut bewehrt hat. Lieber würde ich an den Verstand der User appellieren. Ich weiß nicht ob ihr es nicht seht aber das Forum entwickelt sich immer mehr zu einem deutschen Gesetzbuch für jede Kleinigkeit Regeln und dafür noch Unterregeln. Allein schon bei den Leitfäden. Gott ich hätte schon zu einigen unbekannten Games ein gemacht und ich hab es auch schon versucht aber dann wird ewig um unsinnige Dinge diskutiert das man es dann lieber sein lässt. Ich mein macht ihr wie ihr wollt aber wenn ihr mich zwingt jedesmal z.B. für ein Spiel wie Majo noch ein Text zu hinterlassen dann werde ich auch das in Zukunft sein lassen und auch werde ich mir wohl kaum noch unzählige Seiten an Bewertungen durchlesen. Bei dem Rest gebe ich euch aber recht. Man sollte objektiver Bewerten. Die Verschärfung finde ich auch absolut in Ordnung. Grüße Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
john_cena1993 Geschrieben 2. Mai 2021 Autor Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 4 Stunden schrieb dreamlandnoize: Die gehen mir auch am meisten auf den Keks. Bei Spielen mit einer hohen Frequenz ist das nicht so tragisch, da kann man es noch belächeln. Allerdings gibt es hier und da kleinere Spiele, bei denen man sich manchmal genau auf ein, zwei Bewertungen verlässt. Wenn es da solche Bewertungen gibt, ist das dann richtig ärgerlich. Dennoch will ich ein Lob an alle aussprechen, die da mitwirken und sich Zeit nehmen für alle drei Bewertungen bewerten und begründen. 95% der Userbase macht da nen richtig guten Job Ich hab jetzt trotzdem eine Frage: So ein Assassins Creed-Spiel ist für mich die typische 3/10. Klar, es ist verdammt lang, aber es sind keine Trophäen verpassbar und alle Trophäen sind sehr gut machbar. Und von dieser Sorte gibt es irgendwie (und auch zum Glück) sehr viele: AAA-Spiel und trotzdem ist die Platin für jeden machbar. "3/10" wird von mir sehr oft vergeben. Auch für kleinere Spiele. Ich geb gerade diese Bewertung eben sehr oft, wenn es keine verpassbare Trophäen gibt und keine einzige Trophäe dabei ist, die nicht mit ein paar Versuchen machbar ist. Sobald ein schwerer Schwierigkeitsgrad dabei kommt, verpassbare Trophäen oder mindestens eine Trophäe, die kompliziert in der Ausführung ist, schießt die Bewertung bei mir in die Höhe. Sind solche Spiele wie Assassins Creed dann in Zukunft mit 5/10 zu bewerten? Da gebe ich dir absolut recht und das hab ich auch gar nicht ausgeführt: Es gibt wirklich viele die da einen echt tollen Job machen. Danke dafür! Also du musst jetzt kein AC weil es für dich so wie ich das rauslese Durchschnitt ist eine 5 geben. Dies ist lediglich als Faustregel gedacht, wenn man sich unsicher ist und das eben auch mal die höheren Bewertungen genutzt werden. Häufig ist es nämlich so, dass es entweder eine 1, 3 oder 10 ist Wenn es aber für dich eine 3 ist und du das wie eben entsprechend begründest ist das absolut in Ordnung. vor 12 Minuten schrieb VIRUS-FS: Mich stört ein Punkt. Nämlich die Pflicht etwas dazu schreiben zu müssen. Ich habe über 200 Platin Trophäen und zu 10% was dazu geschrieben nämlich dann wenn es meiner Meinung nach nötig war. Oft ist es so gewesen das schon zig Bewertungen da standen. 5-6Seiten voll und mehr. Will ich denn mich durch so viele Seiten lesen?! Ich persönlich nein. Erst recht will ich nichts gezwungenes lesen sondern nur das von Leuten die was sagen wollen. Ihr nehmt mir z.B. den Spaß am Bewertungssystem wenn ich jetzt muss. Wenn ihr mir jetzt für 90% der Bewertungen schreibt bitte mach dich noch ein Text dazu wo ich wahrscheinlich kaum noch weiß was da beim Spiel genau los war, werdet ihr einige entfernen müssen von mir und das finde ich nach mehr als 10 Jahren echt schade und echt nicht in Ordnung. Lasst die Leute doch schreiben was sie wollen und ob sie wollen statt gezwungenen Mist da stehen zu haben und man sich erst die Qualitativ guten Bewertungen raus suchen muss über 100ten von Seiten dann. Das ein Spiel wie Mayo und Morales jeweils mit 1 bewertet werden kann tatsächlich nicht sein aber da würde ich deswegen nicht an was dran gehen was sich seit jeher gut bewehrt hat. Lieber würde ich an den Verstand der User appellieren. Ich weiß nicht ob ihr es nicht seht aber das Forum entwickelt sich immer mehr zu einem deutschen Gesetzbuch für jede Kleinigkeit Regeln und dafür noch Unterregeln. Allein schon bei den Leitfäden. Gott ich hätte schon zu einigen unbekannten Games ein gemacht und ich hab es auch schon versucht aber dann wird ewig um unsinnige Dinge diskutiert das man es dann lieber sein lässt. Ich mein macht ihr wie ihr wollt aber wenn ihr mich zwingt jedesmal z.B. für ein Spiel wie Majo noch ein Text zu hinterlassen dann werde ich auch das in Zukunft sein lassen und auch werde ich mir wohl kaum noch unzählige Seiten an Bewertungen durchlesen. Bei dem Rest gebe ich euch aber recht. Man sollte objektiver Bewerten. Die Verschärfung finde ich auch absolut in Ordnung. Grüße Ich kann den Einwand verstehen und nachvollziehen, allerdings ist es halt so dass du dann vielleicht weißt warum du das Spiel bewertest wie du es tust, aber wir im Zweifel einer Meldung und auch andere User nicht und das ist der Knackpunkt. Wir wollten da auch keine Grenze ziehen von wegen eine Begründung muss bei 1 und 10 angegeben werden beim Rest dann nicht. Die Bewertungen sind vielfältig und genauso kann eine z.B. 9 bei My Name is Mayo genauso unverhältnismäßig sein wie eine 10. Daher bei allen Stufen eine Begründung ohne Ausnahme. Ebenso wollten wir keine starren Mindestzeichenanzahl, ich glaube damals wurden von einem User 200 oder 300 Zeichen vorgeschlagen. Ganz ehrlich, ich wüsste auch nicht was ich bei so einer Regel über My Name is Mayo schreiben sollte Wie gesagt wir wissen um den Umstand und haben entsprechend einen Kompromiss gesucht. Es geht auch darum die Durchschnittszahlen aussagekräftiger zu gestalten (eher weniger, dass sich jeder alle Begründungen durchliest). Aber wie erreicht man das? Mit vielen aussagekräftigen, nachvollziehbaren Bewertungen. Und wie erreicht man das? Indem jeder kurz über seine Bewertung nachdenkt und seine Gründe aufschreibt. Und wenn er das eben nicht tut, sind wir da und prüfen das ganze. Aber was sollen wir prüfen, wenn keine Begründung da steht? Und auch wenn du nicht durch die Bewertungen scrollst, heißt es nicht dass es keiner macht. Zudem gibts ganz viele Spiele wo es nur 1/2 Seiten voll Bewertungen gibt. Klar werden bei Triple A Spielen die ersten Seiten mehr frequentiert sein, aber es gibt auch viele die lesen sich die letzten Seiten durch, das Spiel könnte sich ja geändert haben durch Patches oder neue Guides. Auch wenn dein Beitrag dann gemeldet werden sollte, fischen wir uns ja dann genau diesen raus. Wenn es keinen gibt wie sollen wir nachvollziehen können wieso du so bewertet hast? Wir erwarten auch nicht, dass bei einem My Name is Mayo ein Aufsatz geschrieben wird (erwarten wir ehrlich gesagt bei keinem Spiel ) Einfach die wichtigsten Infos rein. Bei My Name is Mayo ist das natürlich nicht viel, kommt vor. Können wir dann auch nachvollziehen, aber wie schon gesagt es wäre uptopisch jetzt alle Spiele rauszusuchen wo man keinen Beitrag braucht, weil nicht nötig und diese dann aufzulisten, was sich dann eh keiner durchliest. Es ist einfacher für alle wenn jedes Spiel, jedes Bewertungsthema dieselben Regeln hat Wir werden jetzt auch niemanden bitten eine 10 Jahre alte Bewertung ohne Beitrag anzupassen, das ist uns bewusst, dass man nach all der Zeit keine Ahnung oder ich sag mal wenig Ahnung von dem Spiel noch hat um das anständig bewerten zu können. Zu dem Thema die Regeln werden immer deutscher. Nun... An uns liegt es nicht. Du glaubst gar nicht wieviele versuchen Schlupflöcher zu finden um dann damit zu argumentieren. Gäbe es diese Leute nicht könnten wir uns das alles sparen. Wir dachten damals auch es reicht wenn man an das ein oder andere Thema mit gesunden Menschenverstand rangeht, aber das tut es nicht wie man an den vielen vielen "Poserbewertungen" sieht. Einfaches Beispiel es steht seit jeher anstatt "muss" ein "es sollte zu jeder Bewertung ein Beitrag geschrieben werden" unsere Intention ist eigentlich klar: Wir wollen begründete Bewertungen. Schon immer. Aber jeder interpretiert es verständlicherweise anders (war eben zu schwammig formuliert, was wir jetzt geändert haben) Und die Regeln ansich sind gar nicht so viel umfangreicher geworden, nimm dir einen Spoiler und vergleiche ihn mit den jetzigen Bewertungstext. Wirklich viel länger ist er nicht. Auch haben wir erst letztes Jahr unser gesamtes Regelwerk massiv eingekürzt und vereinfacht. Aber es gibt einfach Punkte die für die oben beschriebenen Leute einfach drin stehen müssen, sonst könnten wir alle unsere Jobs kündigen und täglich 24 Stunden nur rumdiskutieren und verwarnen können wir dann auch nicht weil wir das nicht nach gut dünken machen, sondern nach festen Regeln die für alle User gleich sind Ich kann verstehen, dass es immer welche gibt die da nicht zu 100% dahinter stehen, das ist auch völlig okay. Wir haben versucht das bestmögliche drauß zu machen und ich denke für den Großteil der Leute haben wir auch einen guten Kompromiss gefunden, der niemanden allzusehr einschränkt Wir würden uns freuen, wenn auch die den Begründungen eine Chance gibst 1 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 Da bin ich dann in Zukunft leider raus. Löscht meinetwegen alle meine Bewertungen, finde ich zwar sehr schade aber es sind eure Regeln. Ich würde nur irgend ein Mist schnell schreiben um die 200 schnell ab zu arbeiten und das ist nicht was ich möchte. Oder von einem guten Forum will. Aber wie gesagt es sind eure Regeln. Diesen Punkt verstehe ich nur leider gar nicht. Und macht für mich wirklich kein Sinn. Du sagtest Spiele können sich durch ein Patch etc. ändern, ja aber das macht doch jein Unterschied. Alte Bewertungen stehen so oder so da oder wollt ihr die dann löschen wenn Sie nicht mehr passen? Und ihr müsst meine Bewertung doch gar nicht nachvollziehen. Es ist Meinungsfreiheit! Ja ich könnte die Begründen aber will ich mich für jede Bewertung immer rechtfertigen?! Und von euch ne Nachricht bekommen bitte anpassen oder wir löschen es?! Ne da geht ihr leider echt zu weit, ich nehme es so hin aber ich werde in Zukunft dann eben nicht mehr mit bewerten. Noch ein Zusatz. Wie ist das bei der Spielzeit?! Da bewerten auch eine extrem kurz, soll man da in Zukunft begründen warum man nicht schneller war?! Das ist doch absurd. Ich würde mal behaupten das 95% der User hier aus dem selben Grund da sind wie ich. Spaß am zocken. Stand für mich immer im Vordergrund. Ein Forum ist zum austauschen da aber sorry wenn ich jetzt gezwungen werde alles zu begründen....ihr werden massig an Seiten mit dummes gelaber haben, ich sehe das als kontraproduktiv. Weil die wirklich guten Bewertungen (weil z.B. jemand das Spiel liebt ) untergehen werden und das finde ich extrem schade. Vieles wird dann einfach nur "naja ich muss ja irgendwas schreiben". Aber vielleicht sehe auch ich es nur so dann will ich nichts gesagt haben. Aber ich fand es gut so wie es war, perfekt ist nichts und wegen 5% Poser muss man meiner Meinung nach nichts verschlimmbessern. Das wars damit auch von mir Schönen Sonntag noch. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dini_at_home_400 Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 55 Minuten schrieb VIRUS-FS: und wegen 5% Poser muss man meiner Meinung nach nichts verschlimmbessern. Das entspricht leider bei Weitem nicht der Realität. Auch 10% Poser, spiegelt nicht unsere Realität in den Bewertungen ab. Wir haben zahlreiche Meldungen von unseren Usern, die sehr unzufrieden mit der Bewertungssituation sind und wir brauchen jetzt leider eine klare Struktur um dem gerecht zu werden. Uns ist es wichtig zu erkennen ob die gemeldete Bewertung ein Fakevote ist oder nicht. Auch um einer Meldung vorzubeugen, ist es wichtig, das unsere User eine Bewertung nachvollziehen können. Es ist schade, das du uns dabei zukünftig leider nicht mehr unterstützt. 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BloodyAngelCherr Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 Für mich dürften die anderen Zahlen auch gerne noch Umschreibungen bekommen, wann man diese vergeben sollte. Die 5 sollte eigentlich für eine moderate Schwierigkeit stehen - also normal sein. Bei den meisten geht das Bewertungssystem ja im Prinzip nur von 1-3, eventuell noch ne 4. Der 1 setzt man jetzt zwar ein Riegel vor (wie auch der 10), aber dann wird halt ne zwei gevotet. Dazu fließen häufig Guides in die Wertung mit ein. Nicht jeder will mit Guide spielen, wie sieht also die Schwierigkeit ohne Guide aus? Und kann ein Spiel noch eine drei sein, wenn man zb Sammelgegenstände ohne diesen nicht finden oder nur sehr schwer finden würde? Des Weiteren könnte man vielleicht auch in seine Wertung reinschreiben, ob man erfahren oder eher unerfahren im Genre ist. Und auch bei mehreren Schwierigkeitsgraden, die zur Auswahl stehen, würde ich mir wünschen das User schreiben auf welchen sie das Spiel gespielt haben, sofern es keine Trophäen dazu gibt, die dazu was vorschreiben. All das würde helfen, um Wertungen besser einschätzen zu können. Zu häufig bin ich mittlerweile auf Wertungen reingefallen und habe so einige Leichen dadurch in der Liste. Ich selbst habe mich bereits hinterfragt und meine Bewertungen reflektiert. Zu häufig habe ich selbst zu niedrig gewertet. Vermutlich werden meine Wertungen jetzt häufiger aus der Reihe tanzen. (Bei dem ein oder anderen Spiel ist dies ja bereits der Fall ) 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aNgRysHeEp Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 (bearbeitet) @VIRUS-FS ich finde immer schade, dass man so schnell raus ist bei solchen Dingen, wie z.B. sich 5 min nehmen und eine kleine vernünftige Bewertung schreiben oder einen LF schreiben und sich da an Regeln halten. Schleift sich das ein, ist es wie mit allem im Leben, es wird normal und funktioniert völlig automatisch. Und am wichtigsten, am Ende des Tages hilft es Leuten. Das ist, wie ich finde, immer das wichtigste und beste dabei. Leider auch immer das, was ganz schnell vergessen wird, wenn man sagt: Dann lasse ich es. Denn mit dem “sein lassen” ist keinem geholfen, was ich persönlich generell sehr schade finde. Die Regeln sind nie ein Hexenwerk und je mehr man sich damit beschäftigt, desto sinniger werden sie und desto normaler. Am Ende des Tages machen sie alles besser und helfen Leute. Zumindest sind sie dafür gedacht. Ich fände es schade, wenn deine Wertungen oder die von anderen fehlen würde, bloß weil dir das bisschen Zeit dafür nehmen abgeht, denn auch deine Wertungen haben ja über Jahre mit beigetragen hier diverse Durchschnitte zu erzeugen. Tut das wirklich so weh? Ansonsten auch dir einen schönen Sonntag. Bearbeitet 3. Mai 2021 von aNgRysHeEp 1 9 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 (bearbeitet) Also hier mal 2 Gedanken die mir spontan zu den neuen Regeln einfallen: Warum ist eine Online-Trophäe in einem Spiel automatisch mindestens eine 2? Das macht für mich keinen Sinn, bspw. wenn die Trophäe verlangt nur ein Spiel online abzuschließen, oder sogar nur den Online-Modus zu starten. Ich finde es auch durchaus kritisch, dass alte Bewertungen einfach geändert werden, da dadurch dann andere Bewertungen inkonsistent werden. Bspw. habe ich dem Spiel "Late Shift" mit Guide eine 1 gegeben. Wenn das jetzt aber einfach auf eine 2 gehoben wird, hat es die gleiche Schwierigkeit wie Tekken 7, welches ich mit einer 2 als Schwierigkeit bewertet hab. Das passt dann aber wiederum nicht mehr. Und das zieht dann nach dem gleichen Prinzip einen "rattenschwanz" nach sich. Bearbeitet 2. Mai 2021 von Tim1903 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
john_cena1993 Geschrieben 2. Mai 2021 Autor Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 1 Minute schrieb Tim1903: Also hier mal 2 Gedanken die mir spontan zu den neuen Regeln einfallen: Warum ist eine Online-Trophäe in einem Spiel automatisch mindestens eine 2? Das macht für mich keinen Sinn, bspw. wenn die Trophäe verlangt einfach nur ein Spiel online abzuschließen, oder sogar nur den Online-Modus zu starten. Ich finde es auch durchaus kritisch, dass alte Bewertungen einfach geändert werden, da dadurch dann andere Bewertungen inkonsistent werden. Bspw. habe ich dem Spiel "Late Shift" mit Guide eine 1 gegeben. Wenn das jetzt aber einfach auf eine 2 gehoben wird, hat es die gleiche Schwierigkeit wie Tekken 7, welches ich mit einer 2 als Schwierigkeit bewertet hab. Das passt dann aber wiederum nicht mehr. Und das zieht dann nach dem gleichen Prinzip einen "rattenschwanz" nach sich. Auch hier gilt dass wir nicht für jede einzelne/individuelle Unterschiede andere Parameter einführen können. Irgendwo muss eine Grenze gezogen werden und das ist eben der Oberbegriff "Online Trophäe". Für gewöhnlich ist es ja nicht nur "Spiel abschließen" sondern es gilt mehr dafür zu tun. Boostpartner finden, sich mit anderen messen etc. Selbst beim Spiel abschließen muss man ja auch erstmal wen finden. Auch hier gibts natürlich Unterschiede wie gut besuchte Spiele und weniger gut besuchte Spiele. Aber wie gesagt irgendwo muss es dann auch der Einfachheithalber einheitlich sein sonst blickt keiner mehr durch wenn wir die Online Trophäen jetzt auch noch unterteilen würden. Auch das bleibt nicht aus, das ist richtig wenn auch selten und die Vorteile aber überwiegen einfach. Aber hier sollten wir uns dann auch alle mal fragen ob eine 2 auf einer Skala von 1-10 die richtige Wahl war für ein Tekken oder Ähnliches. Man schneidet sich so halt auch einfach selbst ins eigene Fleisch wenn man so niedrig bewertet, dass es drunter kaum noch Möglichkeiten gibt und damit möchte ich niemanden verurteilen, ich spreche mich selbst davon nicht frei und hab sicher in der Vergangenheit auch teilweise echt zu niedrig bewertet an der ein oder anderen Stelle. Vielleicht sollten wir uns in Zukunft einfach alle wirklich drauf konzentrieren das besser zu machen aber auch nicht zu sehr den Kopf darüber zu zerbrechen. Dennoch gilt: Bewertungen sind kein Hexenwerk und das sollen sie auch gar nicht werden, aber vielleicht an der ein oder anderen Stelle nochmal ne Minute länger drüber nachdenken sollte schon einiges bewirken Komplett angepasst kriegen wir die vielen vielen Bewertungen sowieso nicht, das ist auch nicht unser Ziel. Ein bisschen mehr Aussagekraft wollen wir aber auch da mitreinbringen 2 2 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dini_at_home_400 Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 7 Minuten schrieb Tim1903: Ich finde es auch durchaus kritisch, dass alte Bewertungen einfach geändert werden, da dadurch dann andere Bewertungen inkonsistent werden. Bspw. habe ich dem Spiel "Late Shift" mit Guide eine 1 gegeben. Wenn das jetzt aber einfach auf eine 2 gehoben wird, hat es die gleiche Schwierigkeit wie Tekken 7, welches ich mit einer 2 als Schwierigkeit bewertet hab. Das passt dann aber wiederum nicht mehr. Und das zieht dann nach dem gleichen Prinzip einen "rattenschwanz" nach sich. Genau deshalb melden viele unsere User Bewertungen, wo mit 1 gewertet wird obwohl Guides oder Dev Konsolen benutzt wurden oder sogar Autopop von Trophäen als erspielte Platin mit 1 gewertet werden. Wie bewerte ich eine Novelle, wo ich mir einen Film anschaue und am Ende die Platin erhalte oder das berühmte My Name is Mayo? Mit einer 0 oder -1? Diese Spiele sind Selbstläufer und ich muss keinerlei Können oder Wissen einbringen um die Platin zu erspielen. Wenn diese Spiele 1 sind, dann können nicht etwas anspruchsvollere Spiele auch eine 1 sein. Wir müssten ja sonst die 1 aufteilen in 1 für Selbstläufer, 1a für mit Guide, 1b für mit Guide und Dev Konsole usw. Deswegen haben wir die Kategorie 1-10 um dem gerecht zu werden. Ein Spiel mit Guide wo aber ansonsten nichts weiter gewusst oder gekonnt werden muss, ist dann eine 2 und ein Tekken 7 ist für einen erfahrenen Tekken Spieler vielleicht ebenso eine 2. Dafür braucht es dann die Begründung, ansonsten ist Tekken wohl eher ab einer 3 aufwärts zu bewerten. 2 4 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BM42 Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 (bearbeitet) Also ich selber sehe für mich persönlich überhaupt keinen Mehrwert in Bewertungen ohne jegliche Begründung, also verstehe ich die Aufregung teilweise überhaupt nicht. Wem hilft es denn, eine subjektive Meinung nicht mal zu begründen, oder hab ich da einen Denkfehler? @VIRUS-FS Was z.B. bringt jemandem dieser Beitrag von dir? Das ist einfach nur Datenmüll, mich juckt doch nicht ob du aufgegeben hast, sondern warum... Bearbeitet 2. Mai 2021 von BM42 1 7 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 16 minutes ago, john_cena1993 said: Selbst beim Spiel abschließen muss man ja auch erstmal wen finden. naja, aber hier stellt sich die frage ob man das wiederum tatsächlich als Spielschwierigkeit betrachten sollte. Aber im großen und ganzen kann ich deine Punkte natürlich nachvollziehen und wollte eigentlich nur drauf Aufmerksam machen, dass es halt auch solche Trophäen gibt/geben kann. 16 minutes ago, Dini_at_home_400 said: Wenn diese Spiele 1 sind, dann können nicht etwas anspruchsvollere Spiele auch eine 1 sein. Wir müssten ja sonst die 1 aufteilen in 1 für Selbstläufer, 1a für mit Guide, 1b für mit Guide und Dev Konsole usw. Deswegen haben wir die Kategorie 1-10 um dem gerecht zu werden. Ein Spiel mit Guide wo aber ansonsten nichts weiter gewusst oder gekonnt werden muss, ist dann eine 2 und ein Tekken 7 ist für einen erfahrenen Tekken Spieler vielleicht ebenso eine 2. Dafür braucht es dann die Begründung, ansonsten ist Tekken wohl eher ab einer 3 aufwärts zu bewerten Aber was spricht dagegen beides als 1 zu bewerten. Ob ich jetzt einen Film schaue, oder wie bspw. in Late Shift noch zusätzliche Entscheidungen treffen muss, macht in meinen Augen keinen großen Unterschied. Zumindest nicht groß genug, als dass ich beiden eine unterschiedliche Bewertung geben würde. Und hinzukommt ja, dass wenn man die unteren Bewertungen auseinander zieht, man quasi die Möglichkeit zum besseren differenzieren in höheren Schwierigkeitsgraden wegnimmt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dini_at_home_400 Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 6 Minuten schrieb Tim1903: wenn man die unteren Bewertungen auseinander zieht, man quasi die Möglichkeit zum besseren differenzieren in höheren Schwierigkeitsgraden wegnimmt. Momentan werden nahezu 25% aller Spiele zum Großteil mit einer 1 bewertet, dicht gefolgt von der 2 und danach dann die 3. Bewertungen von 4-9 finden kaum noch statt, nur die 10 wird dann oft noch gezogen bei „nicht schaffen“ einer Platin. Also nein, ich sehe hier definitiv nicht die Gefahr für die höheren Bewertungen. 1 1 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
john_cena1993 Geschrieben 2. Mai 2021 Autor Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 9 Minuten schrieb Tim1903: naja, aber hier stellt sich die frage ob man das wiederum tatsächlich als Spielschwierigkeit betrachten sollte. Aber im großen und ganzen kann ich deine Punkte natürlich nachvollziehen und wollte eigentlich nur drauf Aufmerksam machen, dass es halt auch solche Trophäen gibt/geben kann. Aber was spricht dagegen beides als 1 zu bewerten. Ob ich jetzt einen Film schaue, oder wie bspw. in Late Shift noch zusätzliche Entscheidungen treffen muss, macht in meinen Augen keinen großen Unterschied. Zumindest nicht groß genug, als dass ich beiden eine unterschiedliche Bewertung geben würde. Und hinzukommt ja, dass wenn man die unteren Bewertungen auseinander zieht, man quasi die Möglichkeit zum besseren differenzieren in höheren Schwierigkeitsgraden wegnimmt. Im Grunde spricht da nichts gegen wenn man seinen gesunden Menschenverstand benutzt Aber es gab und gibt einfach viel zu viele Spiele wie Monster Hunter, Cyberpunk, Final Fantasy 15, Spiderman, Red Dead Redemption usw die mit einer 1 bewertet werden. Dagegen wollten wir im Prinzip vorgehen, dass die 1er Wertung nicht mehr so inflationär benutzt wird. Irgenwelche Parameter mussten also gefunden werden. Alternative wäre eine vorgegebene Spielliste, das ist aber finde ich zu krass und zu aufwändig in der Aktualisierung und ich denke es bricht sich keiner nen Zacken aus der Krone wenn er dadurch jetzt auch ein Late Shift mit ner 2 bewerten müsste. Es stand auch die Möglichkeit im Raum Vorgaben zu erstellen also welche Spiele eine 1 sein könnten, welche eine 2 usw. aber hier hat auch nicht jeder alles gespielt. Fällt also auch definitiv raus. Aber auch hier gilt: JA die Spiele und somit auch die Bewertungen sind vielfältig sehr vielfältig sogar, aber irgendwas braucht es was auf alles angewendet werden kann ohne zu sehr eingeschränkt zu werden Zu deinem letzten Satz: Nein das sehe ich aus der Erfahrung her mit dem Thema anders. Denn die Bewertungen 6-9 werden kaum bzw sehr selten verwendet. Entweder es ist ne 1-5 oder ne 10 Wobei die 4 und 5 mittlerweile auch immer unbeliebter werden leider. Wir animieren also nur dazu die Bewertungen jenseits der 5 häufiger zu verwenden. Oftmals traut man sich halt nicht weil man nicht als "schlechter Spieler" dastehen will und irgendwann hat sich das so eingebürgert. Aber keiner von uns ist ein schlechter Spieler nur weil er ein Spiel so bewertet wie er es für angemessen erachtet und das müssen wir in unsere Köpfe reinbekommen 3 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
aNgRysHeEp Geschrieben 2. Mai 2021 Teilen Geschrieben 2. Mai 2021 vor 40 Minuten schrieb Tim1903: Aber was spricht dagegen beides als 1 zu bewerten. Ob ich jetzt einen Film schaue, oder wie bspw. in Late Shift noch zusätzliche Entscheidungen treffen muss, macht in meinen Augen keinen großen Unterschied. Zumindest nicht groß genug, als dass ich beiden eine unterschiedliche Bewertung geben würde. Häh, versteh ich da was falsch? Wenn ich einen Film schaue, schau ich doch nur. Wenn ich den Film aber schaue und Entscheidungen treffe, ist das doch schon etwas anderes. Ich kann ja auch falsche Entscheidungen treffen. Deutlicher geht es doch nicht. Das ist wie ich finde ein Unterschied der zwischen Platin und nicht Platin stehen kann. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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