Wenn ich im Lotto 2 Millionen gewinnen würde, dann...

[darkcroos]

Ich hab mal ein Fernseher gewonnen beim netto Gewinnspiel.  Da könnte man ja zwischen ein tv,  Handy oder ps4 pro aussuchen nett so was wenn man über 20 lose bekommt nur weil man sein Essen holt ?

[oddball]

Am 13.1.2020 um 23:44 schrieb Belian:

Dann fehlt ja nicht mehr viel

Aktuell habe ich 1/1.000.000 

[Liyah79]

Am ‎13‎.‎01‎.‎2020 um 00:12 schrieb Letsplayandy1990:

Natürlich bleibe ich anonym nachher rufen die an die vorher nichts

mit mir zu tun haben wollten.
Sozusagen Geiers.

Och, das fände ich wiederum gut... ein besseres Sieb um falsche Freunde auszusortieren gibt's doch gar nicht. Wenn ich mit meinem Reichtum offen umgehe und sich aus heiterem Himmel Leute melden, die jahrelang nicht mal zum Geburtstag gratuliert haben, wüsste ich sofort woran ich bin. Wenn ich es aber geheimhalte und solche Leute plötzlich um die Ecke kommen, müsste ich mich immer fragen, ob das bloß Zufall ist oder sie vielleicht doch irgendwie von meinem neuen Wohlstand erfahren haben und nur deshalb aus ihren Löchern gekrochen kommen.

[Gast]

vor 23 Minuten schrieb Liyah79:

Och, das fände ich wiederum gut... ein besseres Sieb um falsche Freunde auszusortieren gibt's doch gar nicht. Wenn ich mit meinem Reichtum offen umgehe und sich aus heiterem Himmel Leute melden, die jahrelang nicht mal zum Geburtstag gratuliert haben, wüsste ich sofort woran ich bin. Wenn ich es aber geheimhalte und solche Leute plötzlich um die Ecke kommen, müsste ich mich immer fragen, ob das bloß Zufall ist oder sie vielleicht doch irgendwie von meinem neuen Wohlstand erfahren haben und nur deshalb aus ihren Löchern gekrochen kommen.

Da ist was dran. Wobei man dabei aufpassen muss, weil das ein zweischneidiges Schwert ist. Nicht nur die "Freunde" verändern sich durch das Geld, sondern auch man selbst. Ich kenne Leute, die schnell an viel Geld gekommen sind (Z.B. durch den Verkauf ihrer Immobilien) und die dann ganz anders waren, als zuvor. Die haben sich regelrecht isoliert und wurden beinahe schon paranoid. 

[Liyah79]

Kann mir nicht passieren. Ich bin auch ohne Geld sehr misstrauisch und pingelig bei der Auswahl meiner Freunde. Also alles wie gehabt!

[Gast]

Früher war ich Finanzberater in Tampa und kann sagen dass die meisten Lottomillionäre sich völlig naiv verhalten.

Darüber habe ich mal einen Blogpost geschrieben den ich gerne Teilen möchte:

 

 

Congratulations! You just won millions of dollars in the lottery! That's great.

Now you're f****d.

No really.

You are.

You're f****d.

If you just want to skip the biographical tales of woe of some of the math-tax protagonists, skip on down to the next comment. To see what to do in the event you win the lottery.

You see, it's something of an open secret that winners of obnoxiously large jackpots tend to end up badly with alarming regularity. Not the $1 million dollar winners. But anyone in the nine-figure range is at high risk. Eight-figures? Pretty likely to be screwed. Seven-figures? Yep. Painful. Perhaps this is a consequence of the sample. The demographics of lottery players might be exactly the wrong people to win large sums of money. Or perhaps money is the root of all evil. Either way, you are going to have to be careful. Don't believe me? Consider this:

Large jackpot winners face double digit multiples of probability versus the general population to be the victim of:

1. Homicide (something like 20x more likely)

2. Drug overdose

3. Bankruptcy (how's that for irony?)

4. Kidnapping

And triple digit multiples of probability versus the general population rate to be:

1. Convicted of drunk driving

2. The victim of Homicide (at the hands of a family member) 120x more likely in this case, ain't love grand?

3. A defendant in a civil lawsuit

4. A defendant in felony criminal proceedings

Believe it or not, your biggest enemy if you suddenly become possessed of large sums of money is... you. At least you will have the consolation of meeting your fate by your own hand. But if you can't manage it on your own, don't worry. There are any number of willing participants ready to help you start your vicious downward spiral for you. Mind you, many of these will be "friends," "friendly neighbors," or "family." Often, they won't even have evil intentions. But, as I'm sure you know, that makes little difference in the end. Most aren't evil. Most aren't malicious. Some are. None are good for you.

Jack Whittaker, a Johnny Cash attired, West Virginia native, is the poster boy for the dangers of a lump sum award. In 2002 Mr. Whittaker (55 years old at the time) won what was, also at the time, the largest single award jackpot in U.S. history. $315 million. At the time, he planned to live as if nothing had changed, or so he said. He was remarkably modest and decent before the jackpot, and his ship sure came in, right? Wrong.

Mr. Whittaker became the subject of a number of personal challenges, escalating into personal tragedies, complicated by a number of legal troubles.

Whittaker wasn't a typical lottery winner either. His net worth at the time of his winnings was in excess of $15 million, owing to his ownership of a successful contracting firm in West Virginia. His claim to want to live "as if nothing had changed" actually seemed plausible. He should have been well equipped for wealth. He was already quite wealthy, after all. By all accounts he was somewhat modest, low profile, generous and good natured. He should have coasted off into the sunset. Yeah. Not exactly.

Whittaker took the all-cash option, $170 million, instead of the annuity option, and took possession of $114 million in cash after $56 million in taxes. After that, things went south.

Whittaker quickly became the subject of a number of financial stalkers, who would lurk at his regular breakfast hideout and accost him with suggestions for how to spend his money. They were unemployed. No, an interview tomorrow morning wasn't good enough. They needed cash NOW. Perhaps they had a sure-fire business plan. Their daughter had cancer. A niece needed dialysis. Needless to say, Whittaker stopped going to his breakfast haunt. Eventually, they began ringing his doorbell. Sometimes in the early morning. Before long he was paying off-duty deputies to protect his family. He was accused of being heartless. Cold. Stingy.

Letters poured in. Children with cancer. Diabetes. MS. You name it. He hired three people to sort the mail. A detective to filter out the false claims and the con men (and women) was retained.

Brenda, the clerk who had sold Whittaker the ticket, was a victim of collateral damage. Whittaker had written her a check for $44,000 and bought her house, but she was by no means a millionaire. Rumors that the state routinely paid the clerk who had sold the ticket 10% of the jackpot winnings hounded her. She was followed home from work. Threatened. Assaulted.

Whittaker's car was twice broken into, by trusted acquaintances who watched him leave large amounts of cash in it. $500,000 and $200,000 were stolen in two separate instances. The thieves spiked Whittaker's drink with prescription drugs in the first instance. The second incident was the handiwork of his granddaughter's friends, who had been probing the girl for details on Whittaker's cash for weeks.

Even Whittaker's good-faith generosity was questioned. When he offered $10,000 to improve the city's water park so that it was more handicap accessible, locals complained that he spent more money at the strip club. (Amusingly this was true).

Whittaker invested quite a bit in his own businesses, tripled the number of people his businesses employed (making him one of the larger employers in the area) and eventually had given away $14 million to charity through a foundation he set up for the purpose. This is, of course, what you are "supposed" to do. Set up a foundation. Be careful about your charity giving. It made no difference in the end.

To top it all off, Whittaker had been accused of ruining a number of marriages. His money made other men look inferior, they said, wherever he went in the small West Virginia town he called home. Resentment grew quickly. And festered. Whittaker paid four settlements related to this sort of claim. Yes, you read that right. Four.

His family and their immediate circle were quickly the victims of odds-defying numbers of overdoses, emergency room visits and even fatalities. His granddaughter, the eighteen year old "Brandi" (who Whittaker had been giving a $2100.00 per week allowance) was found dead after having been missing for several weeks. Her death was, apparently, from a drug overdose, but Whittaker suspected foul play. Her body had been wrapped in a tarp and hidden behind a rusted-out van. Her seventeen year old boyfriend had expired three months earlier in Whittaker's vacation house, also from an overdose. Some of his friends had robbed the house after his overdose, stepping over his body to make their escape and then returning for more before stepping over his body again to leave. His parents sued for wrongful death claiming that Whittaker's loose purse strings contributed to their son's death. Amazingly, juries are prone to award damages in cases such as these. Whittaker settled. Again.

Even before the deaths, the local and state police had taken a special interest in Whittaker after his new-found fame. He was arrested for minor and less minor offenses many times after his winnings, despite having had a nearly spotless record before the award. Whittaker's high profile couldn't have helped him much in this regard.

In 18 months Whittaker had been cited for over 250 violations ranging from broken tail lights on every one of his five new cars, to improper display of renewal stickers. A lawsuit charging various police organizations with harassment went nowhere and Whittaker was hit with court costs instead.

Whittaker's wife filed for divorce, and in the process froze a number of his assets and the accounts of his operating companies. Caesars in Atlantic City sued him for $1.5 million to cover bounced checks, caused by the asset freeze.

Today Whittaker is badly in debt, and bankruptcy looms large in his future.

But, hey, that's just one example, right?

Wrong.

Nearly one third of multi-million dollar jackpot winners eventually declare bankruptcy. Some end up worse. To give you just a taste of the possibilities, consider the fates of:

• Billie Bob Harrell, Jr.: $31 million. Texas, 1997. As of 1999: Committed suicide in the wake of incessant requests for money from friends and family. “Winning the lottery is the worst thing that ever happened to me.

• William âBudâ Post: $16.2 million. Pennsylvania. 1988. In 1989: Brother hires a contract murderer to kill him and his sixth wife. Landlady sued for portion of the jackpot. Convicted of assault for firing a gun at a debt collector. Declared bankruptcy. Dead in 2006.

• Evelyn Adams: $5.4 million (won TWICE 1985, 1986). As of 2001: Poor and living in a trailer gave away and gambled most of her fortune.

• Suzanne Mullins: $4.2 million. Virginia. 1993. As of 2004: No assets left.

• Shefik Tallmadge: $6.7 million. Arizona. 1988. As of 2005: Declared bankruptcy.

• Thomas Strong: $3 million. Texas. 1993. As of 2006: Died in a shoot-out with police.

• Victoria Zell: $11 million. 2001. Minnesota. As of 2006: Broke. Serving seven year sentence for vehicular manslaughter.

• Karen Cohen: $1 million. Illinois. 1984. As of 2000: Filed for bankruptcy. As of 2006: Sentenced to 22 months for lying to federal bankruptcy court.

• Jeffrey Dampier: $20 million. Illinois. 1996. As of 2006: Kidnapped and murdered by own sister-in-law.

• Ed Gildein: $8.8 million. Texas. 1993. As of 2003: Dead. Wife saddled with his debts. As of 2005: Wife sued by her own daughter who claimed that she was taking money from a trust fund and squandering cash in Las Vegas.

• Willie Hurt: $3.1 million. Michigan. 1989. As of 1991: Addicted to cocaine. Divorced. Broke. Indicted for murder.

• Michael Klingebiel: $2 million. As of 1998 sued by own mother claiming he failed to share the jackpot with her.

• Janite Lee: $18 million. 1993. Missouri. As of 2001: Filed for bankruptcy with $700 in assets

 

So, what the hell DO you do if you are unlucky enough to win the lottery?

This is the absolutely most important thing you can do right away: NOTHING.

Yes. Nothing.

DO NOT DECLARE YOURSELF THE WINNER yet.

Do NOT tell anyone. The urge is going to be nearly irresistible. Resist it. Trust me.

/ 1. IMMEDIATELY retain an attorney.

Get a partner from a larger, NATIONAL firm. Don't let them pawn off junior partners or associates on you. They might try, all law firms might, but insist instead that your lead be a partner who has been with the firm for awhile. Do NOT use your local attorney. Yes, I mean your long-standing family attorney who did your mother's will. Do not use the guy who fought your dry-cleaner bill. Do not use the guy you have trusted your entire life because of his long and faithful service to your family. In fact, do not use any firm that has any connection to family or friends or community. TRUST me. This is bad. You want someone who has never heard of you, any of your friends, or any member of your family. Go the the closest big city and walk into one of the national firms asking for one of the "Trust and Estates" partners you have previously looked up on https://www.martindale.com from one of the largest 50 firms in the United States which has an office near you. You can look up attornies by practice area and firm on Martindale.

/ 2. Decide to take the lump sum.

Most lotteries pay a really pathetic rate for the annuity. It usually hovers around 4.5% annual return or less, depending. It doesn't take much to do better than this, and if you have the money already in cash, rather than leaving it in the hands of the state, you can pull from the capital whenever you like. If you take the annuity you won't have access to that cash. That could be good. It could be bad. It's probably bad unless you have a very addictive personality. If you need an allowance managed by the state, it is because you didn't listen to point #1 above.

Why not let the state just handle it for you and give you your allowance?

Many state lotteries pay you your "allowence" (the annuity option) by buying U.S. treasury instruments and running the interest payments through their bureaucracy before sending it to you along with a hunk of the principal every month. You will not be beating inflation by much, if at all. There is no reason you couldn't do this yourself, if a low single-digit return is acceptable to you.

You aren't going to get even remotely the amount of the actual jackpot. Take our old friend Mr. Whittaker. Using Whittaker is a good model both because of the reminder of his ignominious decline, and the fact that his winning ticket was one of the larger ones on record. If his situation looks less than stellar to you, you might have a better perspective on how "large" your winnings aren't. Whittaker's "jackpot" was $315 million. He selected the lump-sum cash up-front option, which knocked off $145 million (or 46% of the total) leaving him with $170 million. That was then subject to withholding for taxes of $56 million (33%) leaving him with $114 million.

In general, you should expect to get about half of the original jackpot if you elect a lump sum (maybe better, it depends). After that, you should expect to lose around 33% of your already pruned figure to state and federal taxes. (Your mileage may vary, particularly if you live in a state with aggressive taxation schemes).

/ 3. Decide right now, how much you plan to give to family and friends.

This really shouldn't be more than 20% or so. Figure it out right now. Pick your number. Tell your lawyer. That's it. Don't change it. 20% of $114 million is $22.8 million. That leaves you with $91.2 million. DO NOT CONSULT WITH FAMILY when deciding how much to give to family. You are going to get advice that is badly tainted by conflict of interest, and if other family members find out that Aunt Flo was consulted and they weren't you will never hear the end of it. Neither will Aunt Flo. This might later form the basis for an allegation that Aunt Flo unduly influenced you and a lawsuit might magically appear on this basis. No, I'm not kidding. I know of one circumstance (related to a business windfall, not a lottery) where the plaintiffs WON this case.

Do NOT give anyone cash. Ever. Period. Just don't. Do not buy them houses. Do not buy them cars. Tell your attorney that you want to provide for your family, and that you want to set up a series of trusts for them that will total 20% of your after tax winnings. Tell him you want the trust empowered to fund higher education, some help (not a total) purchase of their first home, some provision for weddings and the like, whatever. Do NOT put yourself in the position of handing out cash. Once you do, if you stop, you will be accused of being a heartless bastard (or bitch). Trust me. It won't go well.

It will be easy to lose perspective. It is now the duty of your friends, family, relatives, hangers-on and their inner circle to skew your perspective, and they take this job quite seriously. Setting up a trust, a managed fund for your family that is in the double digit millions is AMAZINGLY generous. You need never have trouble sleeping because you didn't lend Uncle Jerry $20,000 in small denomination unmarked bills to start his chain of deep-fried peanut butter pancake restaurants. ("Deep'n 'nutter Restaurants") Your attorney will have a number of good ideas how to parse this wealth out without turning your siblings/spouse/children/grandchildren/cousins/waitresses into the latest Paris Hilton.

 

/ 4. You will be encouraged to hire an investment manager. Considerable pressure will be applied. Don't.

Investment managers charge fees, usually a percentage of assets. Consider this: If they charge 1% (which is low, I doubt you could find this deal, actually) they have to beat the market by 1% every year just to break even with a general market index fund. It is not worth it, and you don't need the extra return or the extra risk. Go for the index fund instead if you must invest in stocks. This is a hard rule to follow. They will come recommended by friends. They will come recommended by family. They will be your second cousin on your mother's side. Investment managers will sound smart. They will have lots of cool acronyms. They will have nice PowerPoint presentations. They might (MIGHT) pay for your shrimp cocktail lunch at TGI Friday's while reminding you how poor their side of the family is. They live for this stuff.

You should smile, thank them for their time, and then tell them you will get back to them next week. Don't sign ANYTHING. Don't write it on a cocktail napkin (lottery lawsuit cases have been won and lost over drunkenly scrawled cocktail napkin addition and subtraction figures with lots of zeros on them). Never call them back. Trust me. You will thank me later. This tactic, smiling, thanking people for their time, and promising to get back to people, is going to have to become familiar. You will have to learn to say no gently, without saying the word "no." It sounds underhanded. Sneaky. It is. And its part of your new survival strategy. I mean the word "survival" quite literally.

Get all this figured out BEFORE you claim your winnings. They aren't going anywhere. Just relax.

/ 5. If you elect to be more global about your paranoia, use between 20.00% and 33.00% of what you have not decided to commit to a family fund IMMEDIATELY to purchase a combination of longer term U.S. treasuries (5 or 10 year are a good idea) and perhaps even another G7 treasury instrument. This is your safety net. You will be protected... from yourself.

You are going to be really tempted to starting being a big investor. You are going to be convinced that you can double your money in Vegas with your awesome Roulette system/by funding your friend's amazing idea to sell Lemming dung/buying land for oil drilling/by shorting the North Pole Ice market (global warming, you know). This all sounds tempting because "Even if I lose it all I still have $XX million left! Anyone could live on that comfortably for the rest of their life." Yeah, except for 33% of everyone who won the lottery.

You're not going to double your money, so cool it. Let me say that again. You're not going to double your money, so cool it. Right now, you'll get around 3.5% on the 10 year U.S. treasury. With $18.2 million (20% of $91.2 mil after your absurdly generous family gift) invested in those you will pull down $638,400 per year. If everything else blows up, you still have that, and you will be in the top 1% of income in the United States. So how about you not f*** with it. Eh? And that's income that is damn safe. If we get to the point where the United States defaults on those instruments, we are in far worse shape than worrying about money.

If you are really paranoid, you might consider picking another G7 or otherwise mainstream country other than the U.S. according to where you want to live if the United States dissolves into anarchy or Britney Spears is elected to the United States Senate. Put some fraction in something like Swiss Government Bonds at 3%. If the Swiss stop paying on their government debt, well, then you know money really means nothing anywhere on the globe anymore. I'd study small field sustainable agriculture if you think this is a possibility. You might have to start feedng yourself.

/ 6. That leaves, say, 80% of $91.2 million or $72.9 million.

Here is where things start to get less clear. Personally, I think you should dump half of this, or $36.4 million, into a boring S&P 500 index fund. Find something with low fees. You are going to be constantly tempted to retain "sophisticated" advisers who charge "nominal fees." Don't. Period. Even if you lose every other dime, you have $638,400 per year you didn't have before that will keep coming in until the United States falls into chaos. F*** advisers and their fees. Instead, drop your $36.4 million in the market in a low fee vehicle. Unless we have an unprecedented downturn the likes of which the United States has never seen, should return around 7.00% or so over the next 10 years. You should expect to touch not even a dime of this money for 10 or 15 or even 20 years. In 20 years $36.4 million could easily become $115 million.

/ 7. So you have put a safety net in place.

You have provided for your family beyond your wildest dreams. And you still have $36.4 million in "cash." You know you will be getting $638,400 per year unless the capital building is burning, you don't ever need to give anyone you care about cash, since they are provided for generously and responsibly (and can't blow it in Vegas) and you have a HUGE nest egg that is growing at market rates. (Given the recent dip, you'll be buying in at great prices for the market). What now? Whatever you want. Go ahead and burn through $36.4 million in hookers and blow if you want. You've got more security than 99% of the country. A lot of it is in trusts so even if you are sued your family will live well, and progress across generations. If your lawyer is worth his salt (I bet he is) then you will be insulated from most lawsuits anyhow. Buy a nice house or two, make sure they aren't stupid investments though. Go ahead and be an angel investor and fund some startups, but REFUSE to do it for anyone you know. (Friends and money, oil and water - Michael Corleone) Play. Have fun. You earned it by putting together the shoe sizes of your whole family on one ticket and winning the jackpot.

Bearbeitet 4. Februar 2020 von Gast

[Liyah79]

Zitat

tend to end up badly with alarming regularity. Not the $1 million dollar winners. But anyone in the nine-figure range is at high risk. Eight-figures? Pretty likely to be screwed. Seven-figures? Yep.

*Korinthenkack-Modus ein* Als ich das letzte Mal nachgezählt habe, hatte eine Millionen noch sieben Stellen.  */Korinthenkack-Modus aus*

 

Ich weiß, das mag jetzt von oben herab und naiv klingen, aber ich finde es schön zu lesen das von den gelisteten Problemen so gut wie nichts auf mich zutreffen würde. Entführung durch Fremde kann man natürlich nie ausschließen, aber ich bin kein Mensch, der seinen Reichtum offen zur Schau stellt. Mein Familien- und Freundeskreis ist EXTREM klein, meine einzigen Erben sind meine Eltern die nicht mehr die jüngsten sind und eine respektable Rente in ihrem eigenen Haus genießen, und denen ich nicht zutraue, mich um die Ecke zu bringen. Als Anwältin bin ich in eigenen Anglegenheiten beratungsresistent, weil ich eh alles besser weiß (Berufskrankheit ), das heißt mich zu irgendeinem Investment zu überreden, ist verdammt schwierig. Einen Investment-Berater anheuern? Pffff… niemals. Ich treffe meine (falschen) Entscheidungen lieber selbst, weil ich es gut wegstecke sowas im Verlustfalle als "Lehrgeld" zu verbuchen - wohingegen ich mich selbst hasse, wenn etwas schief geht, nur weil ich auf andere gehört habe.

Im Falle eines sehr großen Gewinnes würde ich aber tendenziell die stückweise Auszahlung bevorzugen. Das hält zum einen die Schmarotzer und Entführer ab und der Verlust der damit verbunden ist (steuerlich usw) ist mir sowas von Latte... wir reden von mehr Geld, als ich jemals brauchen werde. Ich meine (um bei dem genannten Beispiel zu bleiben): 315 Mio USD von denen 114 Mio USD übrig bleiben? Reicht mir persönlich völlig (ob man dem Staat soviel gönnt, sei mal dahingestellt).

Was ich aber absolut unterschreiben kann ist dieses grauslige Verhalten anderer Menschen, Spenden (egal wie großzügig) grundsätzlich zu kritisieren: Zu niedrig, falscher wohltätiger Zweck, du gibst so viel Geld für blablabla aus. Klappe zu, geht euch nix an! Demenstprechend: Tut euch selbst einen Gefallen und spendet anonym. Wenn man euch lyncht, weil ihr angeblich nichts spendet, sagt dass ihr das anonym tut. Wenn man aus euch rausquetschen will, wofür ihr denn nun spendet, sagt dass ihr das bewusst geheim haltet aus genau diesen Gründen.

 

Zitat

Go ahead and burn through $36.4 million in hookers and blow if you want.

Na, das ist aber kein guter Rat. Im Knast kann ich meine schönen Milliönchen doch gar nicht genießen.

 

Btw, aus meiner Berufspraxis kenne ich es nur zu gut, wie das liebe Geld ganze Familien zerstört. Erbstreitigkeiten waren immer die fiesesten. Tief verwurzelter Hass, Missgunst und ein gegenseitiges Misstrauen, dass selbst den leidenschaftlichsten Verschwörungstheoretiker blass aussehen lässt.

Schon traurig, wenn aus den "lieben Verwandten" die schlimmsten Feinde werden.

 

Aber mein persönlicher Rat: Spielt einfach kein Lotto. Die Gewinnchance bewegt sich bei 1:140 Milliarden. Da ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass euch morgen Vormittag buchstäblich der Blitz beim Scheißen trifft.

[Gast]

vor 45 Minuten schrieb Liyah79:

Ich weiß, das mag jetzt von oben herab und naiv klingen, aber ich finde es schön zu lesen das von den gelisteten Problemen so gut wie nichts auf mich zutreffen würde. Entführung durch Fremde kann man natürlich nie ausschließen, aber ich bin kein Mensch, der seinen Reichtum offen zur Schau stellt. Mein Familien- und Freundeskreis ist EXTREM klein, meine einzigen Erben sind meine Eltern die nicht mehr die jüngsten sind und eine respektable Rente in ihrem eigenen Haus genießen, und denen ich nicht zutraue, mich um die Ecke zu bringen. Als Anwältin bin ich in eigenen Anglegenheiten beratungsresistent, weil ich eh alles besser weiß (Berufskrankheit ), das heißt mich zu irgendeinem Investment zu überreden, ist verdammt schwierig.

Das ist gut möglich, jedoch öffnet so ein Millionengewinn Pandoras Kiste. Es kommen Dinge auf die Gewinner zu die man sich gar nicht ausdenken kann.
Denn Mund zu Mund verbreitet sich schnell und wenn es jemand weiss wissen es alle.

 

Das extremste Beispiel das ich kenne, sind all diese Bettelbriefe.

Ich rede nicht von "Ich brauche Geld bitte!" oder von Betrügern.

Es werden Briefe kommen von Familien deren Kinder todkrank sind. Mit Belegen, herzzerreissenden Fotos, Röntgenbildern, Zeitungsartikeln und handgeschriebenen Briefen von 5-jährigen Kindern welche einfach nur bei ihrer Familie bleiben möchten und Dich bitten. Was sind da schon ein paar zehntausend Euros? 

Was machst Du dann bei einem Dutzend solcher Schicksale?

Solche Situationen lassen niemanden kalt und Leute gehen daran kaputt.

 

vor 45 Minuten schrieb Liyah79:

Btw, aus meiner Berufspraxis kenne ich es nur zu gut, wie das liebe Geld ganze Familien zerstört. Erbstreitigkeiten waren immer die fiesesten. Tief verwurzelter Hass, Missgunst und ein gegenseitiges Misstrauen, dass selbst den leidenschaftlichsten Verschwörungstheoretiker blass aussehen lässt.

Ich habe als Juristischer Berater gearbeitet. Hauptsächlich strafrechtlich aber teilweise auch Familienrecht.

Und da sieht man eindeutig wozu Menschen fähig sind.

Persönlich fand ich jedoch Scheidungen viel heftiger als Erbteilung. 

Dort wurde nicht gestritten, sondern sehr oft aus Verbitterung versucht den ehemaligen Partner so kaputt wie möglich zu machen.

Die unterste Schublade war da teilweise zu niveauvoll.

vor 45 Minuten schrieb Liyah79:

Aber mein persönlicher Rat: Spielt einfach kein Lotto. Die Gewinnchance bewegt sich bei 1:140 Milliarden. Da ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass euch morgen Vormittag buchstäblich der Blitz beim Scheißen trifft.

*Korinthenkack-Modus ein* 

Bei 6 aus 49 ist es eher 1:13'983'816

*Korinthenkack-Modus aus* 

[Liyah79]

vor 1 Minute schrieb Nietzsche:

 

*Korinthenkack-Modus ein* 

Bei 6 aus 49 ist es eher 1:13'983'816

*Korinthenkack-Modus aus* 

Das wär mir neu. Und es würde mich wundern, wenn die Lotterie selbst die Gewinnchancen deutlich niedriger ausweist. Das wäre sehr kontraproduktiv.

 

P.S.: Das Familienrecht deutlich schlimmer ist, stimmt. Da es dort aber meist nur vordergründig um Geld geht (und prinzipiell eher um verletzte Gefühle und Rache) fand ich das Erbrechtsbeispiel zu diesem Thema passender.

 

P.P.S.: Menschen sind schlecht.

[Gast]

vor 50 Minuten schrieb Liyah79:

Das wär mir neu. Und es würde mich wundern, wenn die Lotterie selbst die Gewinnchancen deutlich niedriger ausweist. Das wäre sehr kontraproduktiv.

Man rechnet 49! / (6! * 43!).

Dies ergibt 13'983'816 verschiedene Kombinationen.

Wenn man einmal tippt ist dies die Wahrscheinlichkeit.

Kauft man ein Doppelticket ist die Wahrscheinlichkeit verdoppelt auf 1:6'991'908

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb Nietzsche:

Karen Cohen: $1 million. Illinois. 1984. As of 2000: Filed for bankruptcy. As of 2006: Sentenced to 22 months for lying to federal bankruptcy court.

Eine Million ist aber auch nicht gerade die Welt. Noch lange kein Grund, so durchzudrehen.

 

vor 2 Stunden schrieb Liyah79:

Btw, aus meiner Berufspraxis kenne ich es nur zu gut, wie das liebe Geld ganze Familien zerstört. Erbstreitigkeiten waren immer die fiesesten. Tief verwurzelter Hass, Missgunst und ein gegenseitiges Misstrauen, dass selbst den leidenschaftlichsten Verschwörungstheoretiker blass aussehen lässt.

Schon traurig, wenn aus den "lieben Verwandten" die schlimmsten Feinde werden.

Solange du das nur aus der Berufspraxis kennst. Ich kenne das aus meiner Familie. 

vor einer Stunde schrieb Liyah79:

Das wär mir neu. Und es würde mich wundern, wenn die Lotterie selbst die Gewinnchancen deutlich niedriger ausweist. Das wäre sehr kontraproduktiv.

Der Kollege hat aber Recht. Das lässt sich mit der Kombinatorik errechnen (Ich hatte erst vor zwei Wochen das Mathe-Abi, deswegen sitzt der ganze Kack noch)

[Liyah79]

Zunächst mal sorry für den Typo, ich meinte natürlich 140 Millionen und nicht Milliarden - was laut euch ja immer noch viel zu niedrig ist. Also habe ich mal auf doof Wikipedia befragt und siehe da: Bis zum 1. Mai 2013 hattet ihr recht… jetzt nicht mehr. Ich pack's mal der Übersichtlichkeit halber in einen Spoiler.

Spoiler

Regelungen seit 4. Mai 2013[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Am 4. Mai 2013 traten folgende Veränderungen für das Produkt Lotto 6 aus 49 in Kraft:^[13]

• Die Superzahl ersetzt die Zusatzzahl. Damit wurde Lotto 6 aus 49 einfacher. Ebenfalls stiegen die Gewinnchancen, da die Superzahl nur aus den Zahlen 0 bis 9 gezogen wird. Die Zusatzzahl war hingegen aus 43 (49 minus 6) Zahlen gezogen worden.
• Einführung der neuen Gewinnklasse IX für „2 Richtige plus Superzahl“
• Der Einsatz pro Tipp beträgt einen Euro.
• Durch die Erhöhung des Ausschüttungsanteils für die Gewinnklasse I „6 Richtige plus Superzahl“ sind in der Spitzen-Gewinnklasse höhere Jackpot-Gewinne zu erwarten.
• Durch die Einführung der neuen Gewinnklasse IX für „2 Richtige plus Superzahl“ stieg die Wahrscheinlichkeit, überhaupt etwas zu gewinnen, auf 1:31 (3,125 %); vorher lag diese bei 1:54 (1,82 %). Die Wahrscheinlichkeit, bei Abgabe aller zwölf Tipps auf einem üblichen Lottoschein zumindest einen Gewinn in Höhe der Summe der Spieleinsätze für diese zwölf Tipps (vorher 9 €, jetzt 12 €, zuzüglich etwa 0,50 € Bearbeitungsgebühr) zu erzielen, ist dagegen gesunken, da die Gewinne in der Klasse VIII oft über 9,50 € lagen, jedoch zu erwarten ist, dass sie nur selten über 12,50 € liegen werden und in der neuen Klasse IX nur 5 € gewonnen werden.
• Während sich die zu erwartenden Gewinnquoten in den Klassen II und IV–VIII dank des um 25 Cent höheren Einsatzes und der gewählten Ausschüttungsanteile nur mäßig verändert haben, liegt der zu erwartende Betrag eines Gewinns in der Gewinnklasse III „5 Richtige und Superzahl“ bei weniger als einem Viertel im Vergleich zur vorherigen Gewinnklasse III „5 Richtige und Zusatzzahl“. Mehrere Zehntausend Euro zu gewinnen ist daher sehr unwahrscheinlich geworden.

Neue Gewinnwahrscheinlichkeiten (ab 4. Mai 2013):

Gewinn­klasse	Anzahl richtiger Voraussagen	Gewinnchance		Ausschüttungs­anteil	Theoretische Quote (in €)
		1 zu …	in %
I	6 Richtige und Superzahl	139.838.160,00	0,00000072 %	12,8 %² (00,0 %³)	8.949.642,20
II	6 Richtige	15.537.573,33	0,0000064 %	10,0 %² (7,4 %³)0	574.596,50
III	5 Richtige und Superzahl	542.008,37	0,00018 %	05,0 %² (3,7 %³)0	10.022,00
IV	5 Richtige	60.223,15	0,0017 %	15,0 %² (11,1 %³)	3.340,60
V	4 Richtige und Superzahl	10.323,97	0,0097 %	05,0 %² (3,7 %³)0	190,80
VI	4 Richtige	1.147,11	0,087 %	10,0 %² (7,4 %³)0	42,40
VII	3 Richtige und Superzahl	566,56	0,18 %	10,0 %² (7,4 %³)0	20,90
VIII	3 Richtige	62,95	1,56 %	45,0 %² (33,2 %³)	10,40
IX	2 Richtige und Superzahl	75,54	1,31 %	Fester Gewinnbetrag (13,2 %³)	5,00
Klassen I–IX		31,00	3,13 %	50 % Spieleinsatz (100 %)	15,70

²: Die genannten Prozentsätze beziehen sich auf die nach Abzug des festen Gewinnbetrages in der Gewinnklasse IX und der Dotierung der 1. Klasse entstehende verbleibende Gewinnausschüttung.

³: Die Prozentsätze in Klammern sind die gerundeten theoretischen durchschnittlichen Ausschüttungsanteile an der gesamten Gewinnsumme (wenn tatsächlich die wahrscheinlichen 1,31 % aller Tipps die Gewinnklasse IX erzielen)

Zudem ist je Gewinnklasse ein Jackpot möglich. Dieser entsteht, wenn in den vorhergehenden Ziehungen für die Klasse kein Gewinner ermittelt wurde. Die Gewinnsumme wird dann der gleichen Gewinnklasse bei der nächsten Ziehung hinzugefügt. Als Jackpot wird die Summe aus dem Übertrag der vorigen Ausspielung und aus der normalen, erwarteten Gewinnsumme bezeichnet. Eine exakte Bestimmung der Höhe des Jackpot ist wegen des Totalisatorprinzips erst möglich, wenn die Quoten feststehen. Ausnahme: Erfolgt kein Gewinn in Klasse 2, aber in Klasse 1 (also wenn alle Gewinner mit sechs Richtigen auch die richtige Superzahl haben), so wird die Gewinnsumme von Klasse 2 keinem Jackpot, sondern der Gewinnklasse 1 derselben Ziehung zugeschlagen.

Dazu sind einige Besonderheiten zu berücksichtigen. Übersteigt ein Einzelgewinn in einer niedrigeren Gewinnklasse den einer höheren Gewinnklasse, so werden die Gewinnsummen zusammengelegt und die Gewinne gleichmäßig auf die beiden Gewinnklassen verteilt. Wird nach zwölf aufeinanderfolgenden Ziehungen in einer Gewinnklasse auch in der nächstfolgenden Ziehung kein Gewinn ermittelt, so erfolgt eine sogenannte Zwangsausschüttung. Das heißt, dass die Gewinnsumme auf die nächstniedrigere Gewinnklasse übertragen wird, in der mindestens ein Gewinner ermittelt wird. Eine Sequenz kann also maximal 13 Ziehungen umfassen. Vor dem Jahr 2009 war eine Sequenz von maximal 15 Ziehungen möglich, die bislang längste Sequenz ging über 13 Ziehungen. Nach rund 60 Jahren erfolgte die erste Zwangsausschüttung am 14. Mai 2016.^[14]

Regelungen bis 1. Mai 2013[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Der Spieleinsatz betrug je Tipp und Ziehung 75 Cent.^[15] Zusätzlich wurde für jeden Spielschein oder Quicktipp eine Bearbeitungsgebühr erhoben.

Zusätzlich wurde zu den sechs Zahlen eine Zusatzzahl und eine Superzahl gezogen. Die Zusatzzahl wurde nach den ersten sechs Zahlen aus den restlichen 43 Kugeln als siebte Zahl gezogen. Sie erhöhte bei den niedrigeren Gewinnklassen den Gewinn um eine Stufe. Wenn beispielsweise genau vier von dem Spieler getippte Zahlen mit vier der sechs zuerst gezogenen Zahlen übereinstimmten, aber keine der beiden verbleibenden getippten Zahlen die Zusatzzahl ist, fiel er in die Gewinnklasse 6 (4 Richtige ohne Zusatzzahl). Stimmte jedoch von den beiden verbleibenden getippten Zahlen eine mit der Zusatzzahl überein, verbesserte sich die Gewinnklasse auf Klasse 5 (4 Richtige und Zusatzzahl).

Klasse[16]	erforderlich[16]	Wahrscheinlichkeit[17][16]	in % (gerundet)	Anteil an der Gewinn­summe[16]Anm.	mittlerer Einzel- gewinn (Euro) Anm.
Klasse I	6 Richtige und Superzahl richtig	00.000.001 / 139.838.160	000,000000715 %	010 %	5.243.931,000
Klasse II	6 Richtige und Superzahl falsch	00.000.009 / 139.838.160 ≈ 1 / 15.537.573	000,00000644 %	008 %	466.127,200
Klasse III	5 Richtige und Zusatzzahl	00.000.006 / 013.983.816 = 1 / 2.330.636	000,0000429 %	005 %	43.699,430
Klasse IV	5 Richtige ohne Zusatzzahl	00.000.252 / 013.983.816 ≈ 1 / 55.491	000,00180 %	013 %	2.705,200
Klasse V	4 Richtige und Zusatzzahl	00.000.630 / 013.983.816 ≈ 1 / 22.197	000,00451 %	002 %	166,470
Klasse VI	4 Richtige ohne Zusatzzahl	00.012.915 / 013.983.816 ≈ 1 / 1.083	000,0924 %	010 %	40,600
Klasse VII	3 Richtige und Zusatzzahl	00.017.220 / 013.983.816 ≈ 1 / 812	000,123 %	008 %	24,360
Klasse VIII	3 Richtige ohne Zusatzzahl	00.229.600 / 013.983.816 ≈ 1 / 61	001,64 %	044 %	10,050
Klasse I–VIII	mindestens 3 Richtige	00.260.624 / 013.983.816 ≈ 1 / 54	001,86 %	100 %	20,120
Niete	weniger als 3 Richtige	13.723.192 / 013.983.816 ≈ 53 / 54	098,1 %	000 %	0,000
alle	nichts	13.983.816 / 013.983.816 = 1	100 %	100 %	0,375

Meiomei… schnell und ohne viel Aufwand reich werden ist aber auch kompliziert…

[Gast]

Nun, Mathematik lügt nicht. Zieht man aus 49 eine Zahl, hat man 49 Möglichkeiten. Anschließend hat man nurnoch 48 Möglichkeiten, um eine zu ziehen. So geht's weiter insgesamt 6 mal. 

Also 49 * 48 * 47 * 46 * 45 * 44. Dann muss man noch beachten, dass die Reihenfolge keine Rolle spielt. Man teilt also noch durch 6 * 5 * 4 * 3 * 2 (kur 6!). Man erhält 13.983.816 als Ergebnis.

Formel

Spoiler

n über k = n! / (k! * (n - k)!)

In der Rechnung ist keine Superzahl enthalten. 

Die 140Mio ergeben sich gerundet, sobald man die Superzahl mit einbezieht. Diese kann eine Ziffer zwischen 0 und 9 sein. Die Chance, sie richtig zu haben liegt also bei 1 : 10 = 0,1. Multipliziere also die Wahrscheinlichkeit von zuvor mit dieser und du erhälst 139.838.160 was gerundet 140 Millionen entspricht. 

[Liyah79]

Ich hab ja nicht behauptet, dass Mathematik lügt… nur dass die Gewinnchance 1:140 Mio ist (fälschlicherweise Mrd getippt, mea culpa). Das wurde in Frage gestellt ohne Hinweis auf Ausschluss der Superzahl (die für den Hauptgewinn nunmal nötig ist). Aber mir persönlich ist das ehrlich gesagt egal, 1:14 Mio ist immer noch nicht das Gelbe vom Ei (und die Höhe des Gewinns schon deutlich niedriger). Wobei ich nicht ausschließen will, dass die Chance beim Scheißen vom Blitz getroffen zu werden in dem Fall vermutlich geringer ausfällt.

 

Fragt sich, wie groß demgegenüber die Chance ist, dass die Deutsche Bank mir aus Versehen per Fehlbuchung ein paar Milliönchen auf's Konto schaufelt, die ich möglichst schnell für Luxusgüter verprasse um mich auf Entreicherung berufen zu können…

 

Mich deucht, ich muss weiter arbeiten gehen. Wie gut, dass ich so bescheiden bin.

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb Liyah79:

Fragt sich, wie groß demgegenüber die Chance ist, dass die Deutsche Bank mir aus Versehen per Fehlbuchung ein paar Milliönchen auf's Konto schaufelt, die ich möglichst schnell für Luxusgüter verprasse um mich auf Entreicherung berufen zu können…

Soweit ich weiß würdest du dich damit strafbar machen oder nicht? Irgendwas mir Bereicherung oder so. Meine Mutter hatte mal an die falsche IBAN überwiesen und da habe ich mich über die Rechtslage informiert, nach welcher das Geld zurückverlangt werden kann.

 

vor 4 Minuten schrieb Liyah79:

Mich deucht, ich muss weiter arbeiten gehen. Wie gut, dass ich so bescheiden bin.

Viel Spaß dabei. Ich muss jetzt auch lernen (Chermie, physik, Geschichte, Russisch) Bald sind mündliche Prüfungen dann habe ich das Abitur

[Gast]

Ich verstehe die Rechnung welche Liyah79 gefunden hat gerade überhaupt nicht.

Die Superzahl verzehnfacht doch die Anzahl Möglichkeiten. Wieso geht die Rechnung nicht auf?

 

Ohne Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,00000644 %

Mit Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,000000715 %

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb Nietzsche:

Ich verstehe die Rechnung welche Liyah79 gefunden hat gerade überhaupt nicht.

Die Superzahl verzehnfacht doch die Anzahl Möglichkeiten. Wieso geht die Rechnung nicht auf?

 

Ohne Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,00000644 %

Mit Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,000000715 %

So, wie ich geschrieben habe. Verstehe auch nicht, was die sich da zusammengerechnet haben.

[Liyah79]

vor 4 Minuten schrieb Nietzsche:

Ich verstehe die Rechnung welche Liyah79 gefunden hat gerade überhaupt nicht.

Die Superzahl verzehnfacht doch die Anzahl Möglichkeiten. Wieso geht die Rechnung nicht auf?

 

Ohne Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,00000644 %

Mit Superzahl ist die Wahrscheinlichkeit 

0,000000715 %

Ich hatte sie nur überflogen und bei genauerer Betrachtung kapiere ich sie auch nicht… wenn du's im Detail analysieren willst, viel Spaß (das meine ich vollkommen Ernst).

 

vor 12 Minuten schrieb Leo3572:

Soweit ich weiß würdest du dich damit strafbar machen oder nicht? Irgendwas mir Bereicherung oder so. Meine Mutter hatte mal an die falsche IBAN überwiesen und da habe ich mich über die Rechtslage informiert, nach welcher das Geld zurückverlangt werden kann.

 

Viel Spaß dabei. Ich muss jetzt auch lernen (Chermie, physik, Geschichte, Russisch) Bald sind mündliche Prüfungen dann habe ich das Abitur

Deswegen ja auch mein Hinweis, "schnellstmöglich für Luxusgüter verprassen und mich auf Entreicherung berufen" (§ 818 BGB). Bevor jetzt aber einer das Ernst nimmt und auf dumme Ideen kommt: Bei Kenntnis des fehlenden Rechtsgrundes für die Überweisung greift die verschärfte Haftung des § 819 BGB. Kommt die Kohle zudem von jemandem, mit dem ich in einem Vetragsverhältnis stehe, dann greift auch § 242 BGB wegen schuldhafter Verletzung meiner vertraglichen Sorgfaltspflichten.

Bei hohen Summen wird man keinen Richter davon überzeugen können, dass man dachte "das hat schon seine Richtigkeit".

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb Liyah79:

Ich hatte sie nur überflogen und bei genauerer Betrachtung kapiere ich sie auch nicht… wenn du's im Detail analysieren willst, viel Spaß (das meine ich vollkommen Ernst).

Mache ich eventuell sogar noch  Mathematik ist etwas schönes  Ich liebe Mathe. Das kann nicht lügen und es ist ihr egal, ob einem das Ergebnis gefällt oder nicht. Ein herrliches Fach. 

vor 5 Minuten schrieb Liyah79:

Deswegen ja auch mein Hinweis, "schnellstmöglich für Luxusgüter verprassen und mich auf Entreicherung berufen" (§ 818 BGB). Bevor jetzt aber einer das Ernst nimmt und auf dumme Ideen kommt: Bei Kenntnis des fehlenden Rechtsgrundes für die Überweisung greift die verschärfte Haftung des § 819 BGB. Kommt die Kohle zudem von jemandem, mit dem ich in einem Vetragsverhältnis stehe, dann greift auch § 242 BGB wegen schuldhafter Verletzung meiner vertraglichen Sorgfaltspflichten.

Bei hohen Summen wird man keinen Richter davon überzeugen können, dass man dachte "das hat schon seine Richtigkeit".

Dankeschön, da war ich etwas verwirrt ^^ Hatte auch mal vorgehabt, Jura zu studieren, aber nachdem mein Cousin das angefangen hat und ich sah, was da so auf einen zukommt, hab ich die Idee wieder fallen gelassen (und er sein Studium abgebrochen)

Bearbeitet 4. Februar 2020 von Gast

[Morwis]

Eigentlich bin ich jedes Mal ein bisschen traurig, wenn ich Themen wie diese sehe: D.
Ich weiß immer noch nicht, was ich mit so viel Geld machen würde, wahrscheinlich würde ich etwas davon investieren und ein schönes Haus kaufen. Wenn ich Millionäre und Händler wie Ildar Sharipov sehe, investieren sie in Wirklichkeit immer dieses Geld und machen noch mehr daraus. Das ist eine gute Idee, denke ich.