Warum der Allgemeine Thread weichen muss

[AiMania]

vor 2 Stunden schrieb Belphega:

Ich wollte zB den ersten deutschen Leitfaden zu der Vita-Version von Ys: Lacrimosa of Dana schreiben, allerdings hab ich noch zwei Leitfäden, die noch nicht "fertig gestzt" wurden.

Huhu, hier wollte ich kurz nen Tipp anbringen, ich habe das Problem oft selber, aber weiß mir da ganz leicht zu helfen:

Ich schreibe den LF eben privat in einer PN für mich. Es ist der gleiche Editor, ich kann dort den kompletten LF schon vollständig fertig schreiben und formatieren und auch immer wieder dran arbeiten. Wenn dann einer meiner offenen LFs geschlossen wird, kopiere ich PN nur eben und poste den LF und das Schöne ist, er ist dann teilweise schon komplett fertig. Dann geht die Zuteilung "gefühlt" auch viel schneller. Im prinzip mache ich es nur noch so.

 

Für FF8 habe ich den LF schon 3 Wochen vor erscheinen fertig geschrieben in einer PN (ich weiß das ist so eine Ausnahme das geht ja nicht immer "vorher"), ich durfte ihn natürlich nicht posten weil das Spiel noch nicht veröffentlicht war. Ich habe dann an Day1 eben die Trophies erspielt die man braucht und das Teil gepostet. Ich kenne mittlerweile auch einige die das so machen. Dann kann man auch eine ganz andere Sorgfalt walten lassen, ohne dass direkt Leute draufgucken, oder einen Freund als Betaleser in die PN mit reinnehmen.

 

In jedem Fall bedient es die "Lust" den LF zu schreiben, die du verspürt hast, UND verhindert, dass deine Erinnerung getrübt wird, weil du ja jederzeit starten kannst. Offene LFs sind da also keine Hinderung

 

 

 

vor 2 Stunden schrieb Belphega:

Wozu denn? Ein allgemeiner Thread bringt da doch nichts - WWs gibt's doch genug im Netz, die man findet, wenn man danach sucht.

Nur auf Trophies gibt's da keine Plattform dafür. Da kann ich auch einen Blog starten und WWs veröffentlichen, oder sie direkt bei PSNprofiles einreichen wenn ich sooo Lust drauf hab. Ich pflege mein Spielerprojekt auf Trophies.de weil es einen Bereich dafür gibt. Mein Projekt lesen Leute, die explizit ein Spielerprojekt verfolgen wollen. Gäbe es keinen Bereich dafür, würde ich auch kein Spielerprojekt am Leben halten.

Ich weiß ja, dass du jemand bist, der sehr viel Sorgfalt in seine Werke legt und das dann nicht unbeachtet bleiben soll   Aber du unterschätzt die Möglichkeiten die es gibt. Wenn du einen WW schreibst, wird der unter Garantie (sofern sorgfältig fertiggestellt, wovon ich ausgehe) im Leitfaden verlinkt und gehört dann zum LF als soganannte Leitfadenergänzung. Schreib doch für solche Fälle einfach mal das LF Team an, die kommen dir bei sowas echt gern entgegen, weil jede Verbesserung der LF, und so ein WW ist sicher eine tolle Ergänzung, ist stets gern gesehen weil die die Quälität der Forenangebots hebt  Ne Verlinkung kann jederzeit später noch gemacht werden. 

 

Wenn es noch keinen LF gibt findet sich da sicher auch eine Lösung, dazu muss man aber einmal in den Dialog gehen. Ich verstehe, dass die Wahrnehmung unseres Forums den Eindruck vermitteln kann, dass es nicht den Raum gibt den du erwähnt hast, aber das muss nicht so bleiben.

Das Problem ist: Irgendwo muss man ja anfangen. Es werden nicht von heute auf morgen zu jedem Spiel solche Angebote auftauchen. Allerdings Leitfadenergänzungen gibt es schon diverse zu allen möglichen Spielen. Da diese jedoch frei in der Gestaltung sind, sind es weniger WWs sondern oft Sammellisten und ähnliches. Hier gibt es aber quasi keine Einschränkung was man anbieten  kann oder möchte.

 

Das nur als kleine (viel zu lange) Anmerkung von mir  

 

 

 

vor einer Stunde schrieb dreamlandnoize:

Da kann ich es mir sparen, meine Erlebnisse großartig zu schildern, weil das zu diesem Zeitpunkt keinen mehr interessiert.

Da muss ich mal einhaken  nehmen wir mal unseren Lieblingsvergleich PSNP, weil ich da erst diese Woche mehrfach sowas hatte: Auf der Startseite sah ich neben den üblichen Verdächtigen Spam Threads und CO auch NEUE Threads wie "Ich hab grade zum ersten mal FFx gespielt obwohl das voll alt ist" oder "Tomb Raider Reboot ist kacke" (frei übersetzt ) und diese Threads EXPLODOEREN mit Leuten die sich freuen mal wieder über dieses Game zu sprechen, ihre Meinung zu sagen, Tipps zu geben, in Erinnerung zu schwelgen.

 

Also Bitte: Rede doch einfach trotzdem über das Spiel das alt ist, aber für dich neu. Ich schwöre dir du lockst Leute hinter dem Ofen hervor.

 

Ich habe langsam das Gefühl dass das nicht nur ein Reichweiten DIng ist, weil eine englische Seite nunmal international Publikum abholen kann, sondern auch ein "deutsches" Ding. Wir haben eben eine "Ich will ja auch keinem auf den Sack gehen" Mentalität, und eine "Ich will jetzt nicht der erste/einzige Depp sein und am Ende antwortet keiner" Ader. Man "traut" sich irgendwie weniger. Woanders wird das einfach gemacht ^^"

Bearbeitet 24. Oktober 2019 von Aii

[AiMania]

vor 2 Stunden schrieb Mutenroshi:

Warum muss man z.B bei einem Remastered die Trophäen selbst erspielt haben wenn man das Spiel aus der originalen Version x mal gespielt hat und alles auswendig kennt? Warum muss man überhaupt Trophäen erspielt haben? Eventuell kennt man alles aus Let's plays oder von anderen Seiten und man möchte hier nur seinen eigenen Beitrag leisten? 

Hi, dazu muss ich dann doch nochmal etwas beisteuern.

Hier kann ich unter anderem aus persönloicher Erfahrung sagen, dass man es wirklich unterschätzt, was teilweise an Wissen  mitgebracht werden sollte um einen Leitfaden so zu erstellen, wie du ihn von dieser Seite gewohnt bist.

Damit meine ich nicht die Regeln die das LF-Team erarbeitet hat, sondern Spiel-Wissen. Wenn du nämlich an einem LF sitzt,obwohl du das Spiel NUR in einem Let's play gesehen hast, dann wirst du definitiv nicht die Tiefe an Wissen einfliessen lassen können die du dir selber bei LFs wünschen würdest. Du hast dann selber kein Gespür für Tricks, für Tipps und Schwierigkeiten, für Abkürzungen usw. Ein Video zu schauen, das einzelne Abschnitte zeigt, ist nicht das Gleiche, wie deinen eigenen Weg zu Platin zu planen und sich in diesem Zuge Problemlösungen zu überlegen, Sammellisten zu erstellen (oder zu finden). Der Let's Player stößt vielleicht gar nicht auf Probleme die dir selbst begegnen können und die du dann in DEINEM LF einbinden würdest. Und das ist es was wir uns wünschen. Die persönliche Erfahrung baut einen LF aus und macht ihn auch zu dem was er ist. Was das angeht ist genug Raum in den Leitfäden um Kilometerweit Tipps und HInweise, Warnungen oder Vorschläge an Hinweisen einzubauen.

 

Deswegen möchten wir auch wissen und sicherstellen, dass der LF-Ersteller das Spiel tatsächlich gespielt hat und deswegen auch die anforderung 20% der Trophäen erspielt zu haben. In dem Zusammenhang wurde auch bereits mal gefragt ob denn andere Platformen akzeptiert werden und auch hier muss man darauf hinweisen, dass es zwischen den Platformen Unterschiede geben kann. Es gibt mehr als genug Spiele auf PS4 und XBox oder Steam mit identischen Trophäenbeschreibungen und trotzdem werden die Trophäen in manchen Fällen anders ausgelöst. Hast du das Game also auf XBox durchgespielt, dann kann es sein, dass die Beschreibungen in einem Trophäen LF trotzdem falsch wären und du könntest es gar nicht wissen. Es geht uns also auch darum, dass du mitteilen kannst, ob die Trophäe  direkt nach dem letzten Sammelitem kommt, oder erst wenn das Spiel am Kapitelende zwischenspeichert. Das sind nämlich TECHNISCHE Aspekte die sich im selben Spiel auf 3 Platformen unterscheiden können.

 

Ich kann verstehen, dass man ein Game, welches man seit 20 Jahren kennt, weil man es auf PS1 gespielt hat, nicht zuerst einlegen will bevor man den LF schreibt. Man hat Lust direkt loszulegen, vorallem wenn die Trophäen total grade aus sind. Aber zum einen kannst du einen LF ja schon vorher schreiben, in einer PN z.B. Nur eben nicht posten. Dann kannst du auch noch mehrfach korrigieren und WIssen sammeln bevor du postest. Zum anderen: Wenn du das Spiel SO GUT kennst, dass du alles auswendig weißt, dann weisst du sicher auch wo du in den ersten 5 Spielminuten die geforderten 20% erhältst um den LF zu posten. Sollte also auch kein Ding sein, oder?

Ich meine, bei einem Spiel mit 30 Trophäen, was so der durchschnitt ist, benötigt man 6 Trophäen für das Posting. Das ist meistens schon abgedeckt durch  "Schließe Kapitel 1 ab", "Mache die erste Quest", "Crafte dein erstes Brot", "Lande den ersten Kill" usw.

 

Ich persönlich bin froh wenn ich weiß, der LF-Ersteller weiß wovon er da redet weil er das alles selber so gemacht hat, und damit ist auch alles genauso möglich wie er es beschrieben hat. Das ist einer der Gründe weshalb ich mich hier auf der Seite damals angemeldet habe. Ich hatte den Eindruck, dass die Ersteller sich hinsetzen und dieses Spiel studieren und daher wissen wovon sie reden, das war das was ich wollte als User.

Und aus einem LP und einem Walkthrough von einer anderen Webseite etwas zusammenschreiben, was man aber selber nicht gespielt hat, ist das dann wirklich dein eigener Beitrag, wie du geschrieben hast? Wenn du das Spiel nicht gespielt hast würde ich nicht sagen, dass man das als "deinen Beitrag leisten" bezeichnen kann, das wäre zusammenklauen von Informationen. Natürlich nutzen viele LF-Ersteller auch LFs von anderen Seiten oder verlinken sie. Jedoch besteht die Eigenleistung darin, durch das selbstständige Spielen das Beste aus den eignenen Erfahrungen UND den gefunden Informationen anderer Seiten zusammenzumixen. Dann hast du auch einen Beitrag geleistet. Wenn das NICHT passiert, dann müsstest du die anderen Webseiten alle hier verlinken um den echten Erstellern Credit zu geben und der Sinn unserer LFs wäre verfehlt.

 

Bearbeitet 25. Oktober 2019 von stiller

[AiMania]

vor 21 Minuten schrieb stiller:

Um zerschossene LF überarbeiten zu können, muss man natürlich das Was und Wie lernen... Wollten wir da jemanden "anlernen", wäre das in der Tat doppelte Arbeit, die wir aktuell nicht leisten können, da wir ja genau diese Überarbeitung auch überprüfen müssen... Aber auch darauf ist @MarcelGK ja schon ausführlich eingegangen...

 

Naja da kann ich aber als Beispiel herhalten nur um das zu ergänzen. Ich bin ins Team gekommen weil ich alte LFs überarbeiten wollte, und das tue ich jetzt auch Aber das heisst trotzdem, dass ich den normalen Weg gehen muss zu lernen was es braucht um Assistent und damit Teil des ganzen Teams zu sein. Man kann sich halt nicht nur die Rosinen picken, und das heisst eben auch dass ich mich erstmal mit meinen eigenen Leitfäden bis zu dem Punkt gebildet habe an dem ich mir andere LFs anschauen konnte. Abgesehen davon geht man dann eine Verpflichtung ein in der Freizeit hier aktiv Aufgaben zu übernehmen, darüber muss man sich bewusst sein.

Das bedeutet aber, dass das natürlich für jeden möglich ist diesen Weg zu gehen. LFs schreiben und sich verbessern damit man später auch alle Fehler und Probleme der kaputten LFs sofort sehen kann muss schon drin sein, wenn das die Zielposition ist. Ich muss zugeben das ist WEIT mehr an Input als ich erwartet habe weil da viele "unsichtbare" Probleme in so einem kaputt-formatierten Text stecken von denen ich nichts wusste Aber wer das wirklich will und sich auch gut überlegt ob er die Freizeit dafür opfern kann und möchte, dem steht doch niemand im Weg. Man fängt eben an indem man LFs schreibt. Jeder mod hier hat irgendwann mal angefangen. Und alle mussten sich ihrerzeit mit ihrem Auftreten im Forum und ihrem Beitrag hier beweisen. Weil es eben nicht möglich ist einem alles in 2 Tagen beizubringen, die person die das Interesse halt muss schon zeigen dass sie Eigeninitiative hat, und das geht mit LFs immerhin sehr viel einfache als in anderen Forenbereichen.