Allgemeiner Thread zur PlayStation 4

[PiKe]

Die Präsentation hat außerdem "neuen" Controller nicht wirklich was gezeigt. Im Endeffekt ist es nur ein Stück Hightech, was den Kunden noch leichter ausspionieren soll. Die Frage warum überhaupt eine neue Konsole stellt sich da immer öfter. Die Grafik die jetzt für die Ps3 erzeugt werden kann ist mehr als genial. Für die paar Grafic-Whores die jede Pore sehen müssen, brauch ich keine neue Konsole entwerfen. Die Launchtitel sehen auch wieder nach sehr wenig aus, und was dort gezeigt wurde kann auch mit der Ps3 erreicht werden. Ich muss sagen ich bin wirklich enttäuscht von Sony, zumal die Pressekonferenz in einem Teil der Welt gegeben wurde der eher MS-Geräte kauft anstatt im Heimatland von Sony. Das Gerät wird wohl wieder zig Kinderkrankheiten mit sich bringen, da bin ich froh das sich genug Betatester finden damit Sony diese dann mit einer Slimversion ausmerzen kann. Bei der Vita habe ich mich im nachhinein auch geärgert sie relativ Releasenah gekauft zu haben, da die ersten guten Spiele wieder einmal knapp ein Jahr auf sich haben warten lassen. Das selbe wird wohl auch bei der Ps4 der Fall sein. Ich hoffe lediglich das die Entwickler klug genug sind ihre Spiele weiterhin für Ps3 zu entwickeln und nicht den Sprung auf Ps4 direkt eingehen.

P.S.: Das die Abwärtskompatibilität wieder einmal nicht gegeben ist finde ich unter aller Sau, mal ganz von dem Social Network Mist abgesehen. Wenn sich das Gerät nicht nutzen lässt ohne das jeder mitkriegt was ich tue und wann ich es tue, wird zwei mal überlegt ob ich mir einen kleinen Spion ins Wohnzimmer stelle.

Ich bin auch keine Grafikhure, ganz im Gegenteil.

Aber auch die PS3 stößt langsam an ihre Grenzen, was auch dem wenigen Arbeitsspeicher geschuldet ist. 256MB RAM + 256MB für GraKa ist einfach nicht so viel.

Da sehen die 8GB GDDR5 schon wesentlich hübscher aus. Das alles braucht man ja auch nicht nur wegen der Grafik, sondern auch Spielmechanik, das "Leben im Universum" wenn du verstehst was ich meine, ect pp.

glauben ist nicht wissen.

Die Cell-Architektur (PS3) ist komplett anders als die x86-Architektur (PS4).

Man hat nun 3 Möglichkeiten:

1) CellProzessor in die PS4 reinbasteln. Macht die Konsole viel größer (muss ja irgendwo verbaut sein), mehr Abwärme, mehr Kosten für die Konsole (die PS4 wird sowieso schon ein Subventionsgeschäft am Anfang für Sony. Warum sollte Sony hier nochmal 150-200 Euro extra draufzahlen?).

2) Cell-Architektur emulieren auf der PS4. Dies kann man aktuell aber vergessen, da die x86-Architektur noch zu schwach dafür ist. Vielleicht geht das in 5 Jahren. Aber im Moment kannst du einen 8Kern-Cell-Prozessor niemals mit einem 8Kern-x86-Prozessor emulieren.

Wer hier was anderes denkt, der kennt sich mit Hardware nicht aus.

3) PS3-Spiele streamen. Die Hardware dazu steht dann bei Sony. Dies können dann zum Beispiel virtuelle PS3 auf einem Server sein oder kann auch ganz anders gelöst sein. Wie dies Gaikai macht, müsste man da die Firma fragen.

Fazit: Keine Geldmacherei von Sony, sondern einfach nur die beste Wahl (Punkt 3). Alles andere würden die meisten Kunden nicht akzeptieren.

Punkt 1 würde zu hohen PS4-Kosten und einer Riesenkonsole führen. Schliesslich kann man einen Cell-Prozessor nicht so einfach in einer x86-Architektur unterbringen.

Punkt 2 ist einfach technisch nicht möglich im Moment, ausser du willst ruckeln, ruckeln und nochmal ruckeln in deinen PS3-Spielen.

Korrekt!

Bin mal gespannt wie das ganze funktionieren wird. Stelle mir da die Steuerung ziemlich laggy vor, habe bisher aber noch keine Erfahrung mit Streaming. Die benötigte Bandbreite würde mich auch mal interessieren.

[PiKe]

Touché

Da du ja echt Ahnung zu haben scheinst, kannst du mir dann erläutern, warum es von PS2 zu PS3 möglich war? Die erste Version der PS3 war ja noch abwärtskompatibel... da hätte ich es irgendwie noch eher nachvollziehen können, da es sich durch BluRay um zwei verschiedene Formate handelte...

Die 1. Generation der PS3 hatte noch einen Chip, der für die Kompatibilität sorgte. Der hat dann die Berechnungen dafür durchgeführt. Wahrscheinlich aus kostengründen wurde dieser dann später aber weggelassen.

Dann gab es eine Softwareemulation. Da übernahm der Cell-Prozessor der PS3 die Rechenaufgaben. Emulation braucht aber immer richtig viel Power. Das ging aber noch, da der Cell schon ordentlich stark war und die PS2 im Gegensatz nicht so viel Leistung hatte.

Auch das wurde aber irgendwann gestrichen.

Punkt 1 könnte man auch mit der PS4 bewerkstelligen. Würde dann aber einges mehr Kosten. Denn nicht nur die CPU müsste mit verbaut werden, sondern auch ein entsprechendes Board, Kühlung, Software, ect.

Daher wurde das weggelassen.

Punkt 2 kann man bei der PS4 nicht machen, aus schon genannten Gründen. Um die Cell zu emulieren, bräuchte man einen stärkeren PRozessor. Dieser würde auch mehr Geld kosten.

[PiKe]

Es werden auch noch Spiele für die PS3 erscheinen. Werden aber natürlich mit der Zeit immer weniger.

[PiKe]

Jetzt, wo die PS4 nun offiziell angekündigt wurde:

Kann man da nicht ein eigenen Bereich hier im Forum aufmachen? ^^

[PiKe]

Weil die Titel geil sind? Und weil die meisten wohl nicht so oberflächlich sind, dass sie "Neu" über "Gut" stellen würden.

Genau. Kleister ich mir doch mein Wohnzimmer mit Konsolen zu. Der Quadratmeter kostet ja nix in Köln.

Naja, aber er hat ja nicht unrecht. So viel Platz nimmt eine PS3 nun auch nciht weg. Ansonsten Keller,m Dachboden oder sonstwo.

Abwärtskompatibilität ist eigentlich immer ein Klotz am Bein der Entwicklung. Nicht nur bei Konsolen, sondern auch woanders, wie Office.

Weis das jemand?

Alter, meinst du nicht, dass deine Signatur etwas übertrieben ist?

[PiKe]

Habe gerade was geändert, bleib auf dem teppich.

War nicht böse gemeint, ist mir nur aufgefallen ^^

[PiKe]

Schnickschnack! Der geneigte Gamer braucht nichts von alledem.

Jaja, und damals hat der geneigte Gamer auch nicht mehr als 2 Tasten gebraucht und schon gar keine Analogsticks...

[PiKe]

Das stimmt wohl.

Auf dem PC wird immer recht "schlampig" programmiert. Man macht sich keine Gedanken um die Hardware. Man hats ja und wenn nicht, dann muss man halt aufrüsten.

Sowas geht bei der Konsole nicht. Die Entwickler müssen sich an die Vorgaben halten. Und es ist erstaunlich was man aus der Hardware alles rausholt. Ich meine, die ps3 hat nur 512mb Speicher, davon 256 RAM und 256 für die Grafik.

Daher gilt das Argument, dass es auf dem PC bessere Hardware gibt nicht unbedingt, weil diese eben nie ausgereizt wird. Zumindest lässt sich das nicht 1 zu 1 umrechnen.

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[PiKe]

Klaro, sobald die PS4 erscheint hat die PS3 für mich kein nutzen mehr. Da eh alle entwickelte Spiele demnächst auf der PS4 erscheinen, von daher scheint mir dann die PS3 überflüssig, genau wie es mit der PS1 und 2 angefangen hat.

Entweder du wilslt weiter PS3 Spiele spielen, dann musst du deine PS3 behalten, oder du willst es nicht mehr tun, dann kannst du sie auch verkaufen.

Verstehe diese ewige Diskussion daum immer nicht. Fakt ist, dass ex hardwaretechnisch nicht ohne höhere Kosten möglich ist, dass die PS4 auch PS3 Spiele absielen kann. Soll die Konsole teuer werden, damit man ein halbes Jahr noch alte Spiele spielen kann?

[PiKe]

Und jetzt lies dir die Aussage mal richtig durch. Was kann Sony dafür? Die PS4 wird keine Gebrauchten spiele blockieren, ein Pass könnte von den third party entwickler eingesetzt werden, der genau wie der online pass ist. Damit haben sie aber nicht ihre vorherige Aussage entkräftigt. Es hieß die PS4 wird keine gebrauchten Spiele sperren. Und dabei bleibt es auch.

Sony kann durchaus was dagegen tun. Sie könnten einfach sagen, dass es auf ihren System sowas nicht geben wird und fertig. Entweder die Hersteller hatlen sich dran oder verzichten auf die PS4.

[PiKe]

Wird hier immer noch über die Abwärtskompatibilität diskutiert? *gääähn*

Hört doch einfach mal auf Necrid83...

[PiKe]

Woraus schließst du das? Ich sehe eher eine gegenteilige Tendenz. Durch Patches, Installation & co. gehen Konsolen immer weiter in Richtung PC. So gesehen ist die PSV mehr Konsole als die PS3.

Prinzipiell nicht verkehrt. Aber auch nicht negativ. Bugs naträglich zu entfernen ist sicherlich ein großer Pluspunkt. Traurig natürlich, dass das ganze ziemlich ausgenutzt wird und die Software erst beim Kunden reift.

Letztendlich sit der größte Vorteil der Konsole, dass sie Einheitlich ist.

Wenn ich mir ein Konsolenspiel kaufe, dann kann ich mir auch sicher sein, dass es läuft. Ich brauch auf kein weiteren HArdwarespezifikationen achten. Wenn man in diesem Thema nicht drin steckt, sieht man da eh nicht mehr durch.

Wer weiß ob das nicht auch mal verschwinden wird. Man konnte ja jetzt schon die Festplatte tauschen, auch wenn das nicht zwingend nötig war um ein Spiel zu spielen.

Beim N64 gab es ja auch ein Expansion Pack, welches manche Spiele benötigt haben.

[PiKe]

Ich glaube auf der PS2 habe ich nur einmal noch gespielt als die PS3 rauskam. Und das war GTA SA, weil ich mal wieder Lust hatte mit einem Flugzeug rumzufliegen ^^

[PiKe]

Hier noch mal was zur AMDs APU:

https://www.golem.de/news/ps4-die-playstation-4-hat-amds-schnellste-apu-1302-97900.html

[PiKe]

Mal unabhängig davon, dass Facebook totaler Mist ist und jedem der da Mitglied ist Datenschutztechnisch eh nicht mehr geholfen werden kann...

Was soll der CHef denn bitte machen, wenn man krankgeschrieben ZU HAUSE an der Playstation spielt:dozey: Wahrscheinlich freut der Chef sich noch, weil der Arbeitnehmer tatsächlich zu Hause und nicht irgendwo im Urlaub ist.

Habe ich mich auch gefragt. Anscheinend meinen hier, dass man die Wand anstarren muss, wenn man krank ist.

[PiKe]

Laut Sony stehen die specs aber auch noch nicht zu 100%

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[PiKe]

Mir geht einfach nicht in den Kopf warum hier immer nur spekuliert wird, kann man nicht warten bis es offiziell bestätigt wird welche Specs die PS4 haben wird.

Der Mensch kommuniziert nunmal gerne und will seine Gedanken mitteilen

[PiKe]

Eine Steigerung der genannten Sachen führt nicht zwangsläufig zu höheren Kosten der Entwicklung. Einfach weil die Grundlage dafür schon vorhanden ist. Ist ja nicht so, dass bei jedem Spiel komplett von 0 angefangen wird.

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[PiKe]

Die alten Filme wurden alle Hochauflösend gedreht. Hat zwar damals nichts gebraucht, aber war eben so bei der Technik. Später wurden die dann nur mit niedriger Auflösung gedreht, halt angepasst ans Fernsehen. Da war an HD nicht zu denken ^^ Und heute geht der Trend wieder nach oben.

[PiKe]

Hat mal jemand einen Link für 4K Fernseher. Bei Amazon konnte ich keinen finden. Mich würde mal interessieren wie teuer die sind. Ich könnte eh mal einen neuen gebrauchen, der alte ist schon wieder 1 Jahr alt.

https://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&identifier=S_4KTV