Allgemeiner Thread zur PlayStation 4

[clipsy_xv12]

3) PS3-Spiele streamen. Die Hardware dazu steht dann bei Sony. Dies können dann zum Beispiel virtuelle PS3 auf einem Server sein oder kann auch ganz anders gelöst sein. Wie dies Gaikai macht, müsste man da die Firma fragen.

Hat denn Sony dann Tausende von PS3 Servern da stehen die mal eben so die PS3 Spiele via Stream anbieten?

Verstehe das System dahinter hardwaretechnisch nicht ganz. Würde ja bedeuten, dass Sony irgendwo ne riesen Farm stehen hat in denen (sicherlich optimierte) PS3 Systeme stehen (also als Server etc.). Frist ne Menge Energie und ist ja quasi "on demand".

Was passiert, wenn eine große Anzahl an PS4 Besitzern mal eben ne Runde PS3 vom Server spielen wollen? Wenn die PS3 irgendwann millionenfach verkauft wird und 1.000.000 Leute spielen wollen, also ich glaube schon, dass das ne Dimension ist die schon fast lächerlich wird im Unterhalt...

...und auch das wird Sony sich bezahlen lassen.

[Seft85]

glauben ist nicht wissen.

Die Cell-Architektur (PS3) ist komplett anders als die x86-Architektur (PS4).

Man hat nun 3 Möglichkeiten:

1) CellProzessor in die PS4 reinbasteln. Macht die Konsole viel größer (muss ja irgendwo verbaut sein), mehr Abwärme, mehr Kosten für die Konsole (die PS4 wird sowieso schon ein Subventionsgeschäft am Anfang für Sony. Warum sollte Sony hier nochmal 150-200 Euro extra draufzahlen?).

2) Cell-Architektur emulieren auf der PS4. Dies kann man aktuell aber vergessen, da die x86-Architektur noch zu schwach dafür ist. Vielleicht geht das in 5 Jahren. Aber im Moment kannst du einen 8Kern-Cell-Prozessor niemals mit einem 8Kern-x86-Prozessor emulieren.

Wer hier was anderes denkt, der kennt sich mit Hardware nicht aus.

3) PS3-Spiele streamen. Die Hardware dazu steht dann bei Sony. Dies können dann zum Beispiel virtuelle PS3 auf einem Server sein oder kann auch ganz anders gelöst sein. Wie dies Gaikai macht, müsste man da die Firma fragen.

Fazit: Keine Geldmacherei von Sony, sondern einfach nur die beste Wahl (Punkt 3). Alles andere würden die meisten Kunden nicht akzeptieren.

Punkt 1 würde zu hohen PS4-Kosten und einer Riesenkonsole führen. Schliesslich kann man einen Cell-Prozessor nicht so einfach in einer x86-Architektur unterbringen.

Punkt 2 ist einfach technisch nicht möglich im Moment, ausser du willst ruckeln, ruckeln und nochmal ruckeln in deinen PS3-Spielen.

4k ist noch so ein Problem im Moment. Für eine gute Übertragung (mehr als 30Hertz) braucht es den neuen 1.5 HDMI-Standard, welcher aber immer noch nicht verabschiedet wurde. Wenn also die PS4 alles komplett unterstützen soll von 4K, braucht es HDMI 1.5 Anschlüsse.

Und die gibt es wie gesagt noch nicht. Daher hält sich Sony vielleicht noch mit Infos zurück.

Touché

Da du ja echt Ahnung zu haben scheinst, kannst du mir dann erläutern, warum es von PS2 zu PS3 möglich war? Die erste Version der PS3 war ja noch abwärtskompatibel... da hätte ich es irgendwie noch eher nachvollziehen können, da es sich durch BluRay um zwei verschiedene Formate handelte...

[Crusader32]

PS4: Keine Blockade gegen gebrauchte Spiele

https://www.spieletipps.de/n_28972/

[raveronalkohol]

Naja letztendlich hätte sich Sony das Event sparen können. Meiner Meinung nach haben sie sich lächerlich gemacht. Grosse Worte, sonnst nix. Gezeigt wurde ein neuer Controller, yeah !

Ich bin mehr darauf gespannt was Microsoft macht.

Was ist daran lächerlich ? scheinst noch nicht soviele Konsolen Releases mitgemacht und verfolgt zu haben . Wieso soll Sony auch das ganze Pulver verschiessen . Das hatte in vergangenheit auch nie einer gemacht es wurde immer erst ein wenig und dann auf den Fachmessen vor Release erst das fertige Produkt gezeigt . Lächerlich sind wenn die Ansprüche einiger hier

[PiKe]

Touché

Da du ja echt Ahnung zu haben scheinst, kannst du mir dann erläutern, warum es von PS2 zu PS3 möglich war? Die erste Version der PS3 war ja noch abwärtskompatibel... da hätte ich es irgendwie noch eher nachvollziehen können, da es sich durch BluRay um zwei verschiedene Formate handelte...

Die 1. Generation der PS3 hatte noch einen Chip, der für die Kompatibilität sorgte. Der hat dann die Berechnungen dafür durchgeführt. Wahrscheinlich aus kostengründen wurde dieser dann später aber weggelassen.

Dann gab es eine Softwareemulation. Da übernahm der Cell-Prozessor der PS3 die Rechenaufgaben. Emulation braucht aber immer richtig viel Power. Das ging aber noch, da der Cell schon ordentlich stark war und die PS2 im Gegensatz nicht so viel Leistung hatte.

Auch das wurde aber irgendwann gestrichen.

Punkt 1 könnte man auch mit der PS4 bewerkstelligen. Würde dann aber einges mehr Kosten. Denn nicht nur die CPU müsste mit verbaut werden, sondern auch ein entsprechendes Board, Kühlung, Software, ect.

Daher wurde das weggelassen.

Punkt 2 kann man bei der PS4 nicht machen, aus schon genannten Gründen. Um die Cell zu emulieren, bräuchte man einen stärkeren PRozessor. Dieser würde auch mehr Geld kosten.

[clipsy_xv12]

Da du ja echt Ahnung zu haben scheinst, kannst du mir dann erläutern, warum es von PS2 zu PS3 möglich war? Die erste Version der PS3 war ja noch abwärtskompatibel... da hätte ich es irgendwie noch eher nachvollziehen können, da es sich durch BluRay um zwei verschiedene Formate handelte...

Naja, PS2 und PS3 unterscheiden sich schon um Welten was die Leistung angeht. Von knapp 300 MHz auf nen 8 Kern Prozessor lässt sich wohl leichter emulieren, also von nem 8 Kern auf nen 8 Kern. Die Grafik war auch wesentlich schwächer und konnte emuliert werden.

[luckygirl77]

Hat denn Sony dann Tausende von PS3 Servern da stehen die mal eben so die PS3 Spiele via Stream anbieten?

Verstehe das System dahinter hardwaretechnisch nicht ganz. Würde ja bedeuten, dass Sony irgendwo ne riesen Farm stehen hat in denen (sicherlich optimierte) PS3 Systeme stehen (also als Server etc.). Frist ne Menge Energie und ist ja quasi "on demand".

Was passiert, wenn eine große Anzahl an PS4 Besitzern mal eben ne Runde PS3 vom Server spielen wollen? Wenn die PS3 irgendwann millionenfach verkauft wird und 1.000.000 Leute spielen wollen, also ich glaube schon, dass das ne Dimension ist die schon fast lächerlich wird im Unterhalt...

...und auch das wird Sony sich bezahlen lassen.

Naja, je mehr PS4 verkauft werden, um so weniger werden wohl PS3-Spiele anteiligt gespielt. Natürlich wird Sony eine oder mehrere riesige Serverfarmen dafür unterhalten müssen.

Aber man weiß ja auch noch nicht, was es kosten wird, Streaming zu nutzen. Vielleicht kommt deswegen das neue PlaystationWorld (Premium PSN), was ich in manchen News schon gelesen habe.

Wenn man es richtig plant, dann hat man kaum Leerlauf in so einem System (deswegen wohl auch z.b. Demoanspielen per Stream).

Touché

Da du ja echt Ahnung zu haben scheinst, kannst du mir dann erläutern, warum es von PS2 zu PS3 möglich war? Die erste Version der PS3 war ja noch abwärtskompatibel... da hätte ich es irgendwie noch eher nachvollziehen können, da es sich durch BluRay um zwei verschiedene Formate handelte...

Weil der Hardwaresprung von PS2 zu PS3 enorm war.

(gerade in den früheren Jahren stiegen die Prozessor-Leistungen enorm an. Heute hat man eher mehr Kerne, dafür aber immer noch die gleiche Geschwindigkeit. Die Leistungssteigerungen sind nicht mehr so hoch wie vor 10 Jahren. Einer der Hauptgründe ist die Wärmeentwicklung der Prozessoren, die man irgendwann nicht mehr in den Griff bekam, wie man bei Intel gesehen hat. Daher geht die Entwicklung jetzt eher Richtung Mehrkerne und effizientere Prozessoren, als in Richtung GHz)

Wobei man hier auch differenzieren muss.

Die ersten PS3 konnten die PS2 noch durch Hardware emulieren.

(hat auch den Preis der PS3 mit hochgetrieben, da dort anscheinend eben PS2-Anteile verbaut waren)

Später kam dann die Software-Emulation der PS2 (HardwareEmulation wurde ausgebaut), die aber teilweise fehlerhaft war. Damit waren viele Spieler aber nicht zufrieden.

Schliesslich hat sich Sony ganz gegen Emulation entschieden.

Und das BlurayLaufwerk kann ja auch normale DVD lesen, wodurch es da zumindest keine Probleme gab. Das Emulieren betrifft einzig die ganzen Prozessoren.

[Shadowboy_1988]

Hoffe das die PS4 dann im Juni gezeigt wird um dann endlich zu Wissen, wie sie Aussieht.

[Mic4slan]

Wenn PS4 am Markt ist. Werden dann noch neue PS3 Spiele erscheinen?

Die Spiele wo 2014 erscheinen. Black Ops III. z.b.

Oder ist das meiste nur für die neue Konsole PS4?

[PiKe]

Es werden auch noch Spiele für die PS3 erscheinen. Werden aber natürlich mit der Zeit immer weniger.

[Benji]

Wenn PS4 am Markt ist. Werden dann noch neue PS3 Spiele erscheinen?

Die Spiele wo 2014 erscheinen. Black Ops III. z.b.

Oder ist das meiste nur für die neue Konsole PS4?

Ich glaube mich daran zu erinnern, das es beim übergang PS2=>PS3 auch noch PS2 Spiele hergestellt wurden. Allerdings nicht viele bzw nicht mehr allzulange. Wird bei der PS4 denke ich nicht anders sein, da nicht jeder sofort zur neuen Konsole greifen wird.

[dlx-2012]

zwei gedanken zum kontroller - mehr sehen wir ja zur zeit noch nicht:)

positiv: die analogsticks sind oben nicht mehr abgerundet

negativ: L2 und R2 klappen immer noch nach hinten weg (aaargh)

[Streetfighter89]

also gerade überzeugend war die Pressekonferenz nicht mMn!

zB diese Games wie Knack und The Witness zu präsentieren,um die Grafik und leistung der neuen Konsole zu zeigen wtf...

der Controller hat mir auch nicht wirklich zugesagt, immernoch diese grausame analog stick position und dann nen mini touchpad ?

ich hoffe die bedenken mit ihrem social network und cloud download gedöns das nich jeder in Japan lebt... man bedenke das jetzt auch bei der Ps3 lag und lange Download zeiten ein riesen Thema in den usa und europa sind.

positiv fand ich das man jetzt Spiele vor dem fertigen Download spielen kann und als sie den alten Mann gezeigt haben hat man einen kleinen einblick in die Zukunft bekommen.

alles in allem wieder zuviel für Kommerz und zu wenig für die core Gamer gemacht imo.

[Seft85]

wieder was gelernt...

[duc-748S]

zwei gedanken zum kontroller - mehr sehen wir ja zur zeit noch nicht:)

positiv: die analogsticks sind oben nicht mehr abgerundet

negativ: L2 und R2 klappen immer noch nach hinten weg (aaargh)

Ich empfinde dein positiv und negativ gerade umgedreht.

Kann es sein, dass der Controller breiter geworden ist?

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[Kumbao]

Ich bin ziemlich enttäuscht. Mir geht dieses ganze Social Network Gedöns tierisch auf den Sack, da es halt früher oder später von den Machern immer missbraucht wird, um die eigenen Kunden zu kostenfreien Werbebannern zu machen. Die Spieleauswahl hat mich ebenfalls nicht so umgehauen. Und mit Diablo 3 und seinem Pay2Win Auktionshaus ist auch direkt ein Kandidat in der Liste, um meine Befürchtungen bezüglich einer Verschärfung des p2w zu bestärken.

[LinkingChoice]

wofür ist das Ding auf dem TV also dieser "Cinnect Seonsor"??? von dem Meeting 2013

[onbac]

Ich empfinde dein positiv und negativ gerade umgedreht.

Kann es sein, dass der Controller breiter geworden ist?

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hier mal ein paar bilder von dem neuen controller

[LinkingChoice]

wofür ist das Ding auf dem TV also dieser "Cinnect Seonsor"??? von dem Meeting 2013

:emot-raise: weiss es keiner finde im Netz nix

[Cobra]

hier mal ein paar bilder von dem neuen controller

Hi

Ich hätte gerne gehabt, dass das PS4 Pad die schönen Tasten / D Pad Tasten der PS Vita bekommt. Also diese Art dursichtigen Knöpfe / D - Pad Tasten.

Die sehen richtig schick aus .....

Na ja der PS4 Controller ist ja noch nicht final, insofern gibt es durchaus berechtigte Hoffnungen auf solche Detail Änderungen.

Steht ja noch im Bild: " Design & specifications are subject to change without notice "

D.H. er ist definitiv noch nicht final !

Gruss

Cobra

Ps: Generell gefällt mir der Controller recht gut.