Homie21HB Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Es geht um den "Doppelsprung" vom Titan bzw. Warlock. Der hat dieses komische "Boost"-Geräusch, welches die Gorgonen definitiv hören. Spring doch mal mit dem Doppelsprung vom Warlock / Titan und schau dir die Gorgonen in der Nähe an. Wir sind beim normalen Run NIE auf den Stein drauf, sondern immer rechts an vorbei. Kurz hinter dem kleineren Stein auf der rechten Seite gewartet, bis die vordere Gorgone nach links abgebogen ist. Ein Stück nach vorne gehen und schauen, wo sich der hintere befindet. Sobald dieser rechts abgebogen ist (also da zum Ausgang), noch etwas warten und dann hinterher und durch die kleine Felsspalte zur Sprungpassage. Wir haben vor den Gorgonen immer folgende Ansage gemacht: Zusammen bleiben; kein Nahkampf, keine Granaten, kein Doppelsprung, nicht sprinten (es sei denn es wird ausdrücklich gesagt vom Gorgonen-Leader). Alle schwere Waffen auswählen. Auf Kommando ging es dann los. -> Das auch, wenn wir das vierte Mal im Folge bei den Gorgonen gewesen sind. Keine Ahnung wieso. Den großen Stein verwende ich z.B. nur auf dem Hard-Raid - anders kommt man auch glaube ich nicht anvorbei. Aber wie heißt es so schön: Alle Wege führen nach Rom. Zitieren
Alex81 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Also der Doppelsprung vom Jäger ist kein Problem. Es geht eher um den "Doppelsprung" vom Titan bzw. Warlock. Der hat dieses komische "Boost"-Geräusch, welches die Gorgonen definitiv hören. Spring doch mal mit dem Doppelsprung vom Warlock / Titan und schau dir die Gorgonen in der Nähe an. Wir sind beim normalen Run NIE auf den Stein drauf, sondern immer rechts an vorbei. Kurz hinter dem kleineren Stein auf der rechten Seite gewartet, bis der vorder Gorgone nach links abgebogen ist. Ein Stück nach vorne gehen und schauen, wo sich der hintere befindet. Sobald dieser rechts abgebogen ist (also da zum Ausgang), noch etwas warten und dann hinterher und durch die kleine Felsspalte zur Sprungpassage. Wir haben vor den Gorgonen immer folgende Ansage gemacht: Zusammen bleiben; kein Nahkampf, keine Granaten, kein Doppelsprung, nicht sprinten (es sei denn es wird ausdrücklich gesagt vom Gorgonen-Leader). Alle schwere Waffen auswählen. Auf Kommando ging es dann los. Den großen Stein verwende ich z.B. nur auf dem Hard-Raid - anders kommt man auch glaube ich nicht anvorbei. Aber wie heißt es so schön: Alle Wege führen nach Rom. Hehe ich hab nur meinen Jäger auf lvl31, mein Warlock ist lvl13 und Titan lvl2 :'> Naja bei normalem run just4fun mit toden vor dem Labyrinth springt man ja auch nicht auf den Felsen und läuft einfach rechts zw. den Felsen vorbei, aber wenn man makellos bis zum Labyrinth schafft, dann verhalten sich die Gorgonen definitiv anders und wie im hard Raid. Man kommt da nicht so einfach rechts vorbei (bzw. kenn ich mich da nicht so aus mit den Zeitpunkten). Zitieren
SniperWOLF-G Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Hehe ich hab nur meinen Jäger auf lvl31, mein Warlock ist lvl13 und Titan lvl2 :'>Naja bei normalem run just2fun mit toden vor dem Labyrinth springt man ja auch nicht auf den Felsen und läuft einfach rechts zw. den Felsen vorbei, aber wenn man makellos bis zum Labyrinth schafft, dann verhalten sich die Gorgonen definitiv anders und wie im hard Raid. Man kommt da nicht so einfach rechts vorbei (bzw. kenn ich mich da nicht so aus mit den Zeitpunkten). Das du den Eindruck hast die Gorgonen verhalten sich anders, liegt daran das sich die Patrouillienwege der Gorgonen überschneiden (ihre wege sind ja unterschiedlich lang!). Sobald der erste den Gorgonencheckpoint auslöst fangen die Gorgonen an zu patrouillieren, wenn es dann nen weilchen dauert bis der letzte eintrifft und ihr dann erst losgeht, haben sich die patrouillenwege leicht verschoben, daher kommt es dir anders vor als wenn man stirbt im labyrinth und dann sofort losgeht... aber das ist halb so wild.. man muss halt nur hinter dem 2ten felsen gehockt auf den richtigen moment warten, wenn man dort gehockt bleibt kann dich dort keiner sehen. Es gibt dort 3 Gorgonen die dort patrouillieren. Ein kommt von links an dem Felsen vorbei wo ihr hockt und patrouilliert gegen den uhrzeigersinn um den riesigen Felsen herum. Dann gibts einen der kommt von rechts und patrouilliert im uhrzeigersinn um die säulen herum und dann gibt es noch ein 3ten den man hinter dem kleinen felsen nicht gleich sieht der patrouilliert gegen den uhrzeigersinn um den hintern felsen in der nähe des spalts durch den man zur sprung passage kommt. Man muss nicht wie im hard Raid auf den großen Felsen rauf... im hard Raid hat man zusätzlich zu den Patrouillien auch feste Grogonen die nur rumstehen das hat man auf normal nicht... wenn man da auf den großen Felsen springt macht man es sich nur umständlich und schwerer als es ist. Glaub mir... ich hab den Raid wirklich schon so oft auf normal und hard gemacht und ich mache fast immer den Fremdenführer durchs Labyrinth Nachtrag: Was den Doppelsprung angeht.. wenn die Gorgonen weit genug weg sind, kann man Doppelsprung machen sind sie abe rnoch zu dicht hören sie den Doppelsprung und drehen sich um. Im übrigen brauch man nicht springen um auf den Felsen zu kommen den kann man KOMPLETT hoch GEHEN !!! Aber wie gesagt ihr macht es euch schwerer als es ist wenn ihr den großen Felsen hoch geht. Zitieren
Alex81 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Das du den Eindruck hast die Gorgonen verhalten sich anders, liegt daran das sich die Patrouillienwege der Gorgonen überschneiden (ihre wege sind ja unterschiedlich lang!). Sobald der erste den Gorgonencheckpoint auslöst fangen die Gorgonen an zu patrouillieren, wenn es dann nen weilchen dauert bis der letzte eintrifft und ihr dann erst losgeht, haben sich die patrouillenwege leicht verschoben, daher kommt es dir anders vor als wenn man stirbt im labyrinth und dann sofort losgeht...aber das ist halb so wild.. man muss halt nur hinter dem 2ten felsen gehockt auf den richtigen moment warten, wenn man dort gehockt bleibt kann dich dort keiner sehen. Es gibt dort 3 Gorgonen die dort patrouillieren. Ein kommt von links an dem Felsen vorbei wo ihr hockt und patrouilliert gegen den uhrzeigersinn um den riesigen Felsen herum. Dann gibts einen der kommt von rechts und patrouilliert im uhrzeigersinn um die säulen herum und dann gibt es noch ein 3ten den man hinter dem kleinen felsen nicht gleich sieht der patrouilliert gegen den uhrzeigersinn um den hintern felsen in der nähe des spalts durch den man zur sprung passage kommt. Man muss nicht wie im hard Raid auf den großen Felsen rauf... im hard Raid hat man zusätzlich zu den Patrouillien auch feste Grogonen die nur rumstehen das hat man auf normal nicht... wenn man da auf den großen Felsen springt macht man es sich nur umständlich und schwerer als es ist. Glaub mir... ich hab den Raid wirklich schon so oft auf normal und hard gemacht und ich mache fast immer den Fremdenführer durchs Labyrinth Nachtrag: Was den Doppelsprung angeht.. wenn die Gorgonen weit genug weg sind, kann man Doppelsprung machen sind sie abe rnoch zu dicht hören sie den Doppelsprung und drehen sich um. Im übrigen brauch man nicht springen um auf den Felsen zu kommen den kann man KOMPLETT hoch GEHEN !!! Aber wie gesagt ihr macht es euch schwerer als es ist wenn ihr den großen Felsen hoch geht. Klingt gut und logisch Dann mach doch heute Abend bitte bei uns mit (in der Gruppe zusammen sind wir ja) und mach uns den Fremdenführer Zitieren
Homie21HB Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Glaub mir... ich hab den Raid wirklich schon so oft auf normal und hard gemacht und ich mache fast immer den Fremdenführer durchs Labyrinth Nachtrag: Was den Doppelsprung angeht.. wenn die Gorgonen weit genug weg sind, kann man Doppelsprung machen sind sie abe rnoch zu dicht hören sie den Doppelsprung und drehen sich um. Im übrigen brauch man nicht springen um auf den Felsen zu kommen den kann man KOMPLETT hoch GEHEN !!! Aber wie gesagt ihr macht es euch schwerer als es ist wenn ihr den großen Felsen hoch geht. Dito. Klar, dann kannste auch Nahkampf machen und Granaten werfen. Aber ganz ehrlich, wer im markellosen Raid dann solche Dinger bringt, unabhängig ob die Gorgonen nun nah oder weit entfernt sind, kann auch gleich mit nem Raketenwerfer spielen (You know ) oder (wenn ich dabei wäre), sich ein neue Truppe suchen. Entweder ziehen alle an einem Strang und alle halten sich an Absprachen oder lassen es sein. Zitieren
SniperWOLF-G Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Klingt gut und logisch Dann mach doch heute Abend bitte bei uns mit (in der Gruppe zusammen sind wir ja) und mach uns den Fremdenführer Naja Dienstags und Mittwochs ist immer schon verplant wegen des wöchentlichen Resets, da bleibt nicht wirklich Zeit für andere Dinge. Aber Donnerstag kann ich gerne ma ne Runde Fremdenführer machen Dito. Klar, dann kannste auch Nahkampf machen und Granaten werfen. Aber ganz ehrlich, wer im markellosen Raid dann solche Dinger bringt, unabhängig ob die Gorgonen nun nah oder weit entfernt sind, kann auch gleich mit nem Raketenwerfer spielen (You know ) oder (wenn ich dabei wäre), sich ein neue Truppe suchen. Entweder ziehen alle an einem Strang und alle halten sich an Absprachen oder lassen es sein. Öhm bin doch ganz deiner Meinung der nachtrag war für alex... Doppelsprung ist grundsätzlich im Labyrinth untersagt, genauso wie Nahkampf und schießen. Dieser Todesradius der Gorgonen ist halt schwer abzuschätzen (ichs kanns in etwa aber ne 100% garantie würd ich da auch net geben ) also lässt man es komplett bleiben so wie du sagst. Man muss ja auch nicht 1 einziges mal springen im normal raid Zitieren
Alex81 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Naja Dienstags und Mittwochs ist immer schon verplant wegen des wöchentlichen Resets, da bleibt nicht wirklich Zeit für andere Dinge. Aber Donnerstag kann ich gerne ma ne Runde Fremdenführer machen Ok sollte es heute wieder nicht klappen, dann nehm ich Donnerstag gerne das Angebot an Thx für die Tipps! Zitieren
SniperWOLF-G Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Ok sollte es heute wieder nicht klappen, dann nehm ich Donnerstag gerne das Angebot an Thx für die Tipps! Wie gesagt es ist echt simpel.... Ihr rennt los, schaut auf den ersten Gorgonen der von der Mitte kommt lauft dem im Sicherheitsabstand langsam hinterher bis zum ersten Stein. Sobald der erste Gorgonen rechts weg ist (siehst ja aufm Radar) schaust ob der Gorgon der gegen den Uhrzeigersinn um den großen Berg herum patrouilliert gerade erst kommt oder schon weg ist dann läufste dem im Sicherheits abstand bis zum 2ten Stein hinterher und hockt euch hinter den Stein. Dann musste halt das passende Zeitfenster abpassen... Wenn der Gorgone der im Uhrzeigersinn um die Säulen patrouilliert gerade vorbei ist und der Gorgone der um den Berg patrouilliert auch gerade vorbei ist oder noch weit genug weg ist (siehst du auf dem Radar) könnt ihr schon loslaufen und dann nur noch dem 3ten gorgonen im sicherheitsabstand hinterher. Falls sich doch was zu sehr überschneidet oder das zeitfenster nicht passt könnt ihr meist immernochmal fix zum stein zurück und nochmal kurz ne neue gelegenheit abwarten. Zitieren
Alex81 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Wie gesagt es ist echt simpel....Ihr rennt los, schaut auf den ersten Gorgonen der von der Mitte kommt lauft dem im Sicherheitsabstand langsam hinterher bis zum ersten Stein. Sobald der erste Gorgonen rechts weg ist (siehst ja aufm Radar) schaust ob der Gorgon der gegen den Uhrzeigersinn um den großen Berg herum patrouilliert gerade erst kommt oder schon weg ist dann läufste dem im Sicherheits abstand bis zum 2ten Stein hinterher und hockt euch hinter den Stein. Dann musste halt das passende Zeitfenster abpassen... Wenn der Gorgone der im Uhrzeigersinn um die Säulen patrouilliert gerade vorbei ist und der Gorgone der um den Berg patrouilliert auch gerade vorbei ist oder noch weit genug weg ist (siehst du auf dem Radar) könnt ihr schon loslaufen und dann nur noch dem 3ten gorgonen im sicherheitsabstand hinterher. Falls sich doch was zu sehr überschneidet oder das zeitfenster nicht passt könnt ihr meist immernochmal fix zum stein zurück und nochmal kurz ne neue gelegenheit abwarten. Ja so klingt das ja alles machbar, aber wenn man dann dort ohne zu sterben ist und den Labyrinthführer machen sollte, von dem dann Erfolg oder Mißerfolg abhängt, dann sieht die Sache schon etwas anders aus :'> Genau so bei Sprungpassage.....normal springt man sofort los ohne viel zu überlegen, aber im makellosen hatte ich da verdammt Herzrasen^^ Bin sogar noch 2 mal abgerutscht, aber noch abgefangen und war noch nie so froh drüben zu sein. Leider ist aber einer nach mir dann runtergefallen Passiert, kann man nix machen. Werde mir deine Gorgonen Tipps nochmal in Ruhe davor durchlesen und merken....mal sehen wie es läuft. Zitieren
Homie21HB Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Ja so klingt das ja alles machbar, aber wenn man dann dort ohne zu sterben ist und den Labyrinthführer machen sollte, von dem dann Erfolg oder Mißerfolg abhängt, dann sieht die Sache schon etwas anders aus :'>Genau so bei Sprungpassage.....normal springt man sofort los ohne viel zu überlegen, aber im makellosen hatte ich da verdammt Herzrasen^^ Bin sogar noch 2 mal abgerutscht, aber noch abgefangen und war noch nie so froh drüben zu sein. Leider ist aber einer nach mir dann runtergefallen Passiert, kann man nix machen. Werde mir deine Gorgonen Tipps nochmal in Ruhe davor durchlesen und merken....mal sehen wie es läuft. Bei der Sprungpassage, soll der Truppführer dann einfach den auswählen, der gerade springt. Falls er es nicht schafft, rechtzeitig "kick" schreien und er wird gekickt. So kann man es dann auch noch zu fünft schaffen. Ich hab mir aber auch fast in die Hose gemacht. Die Steine haben ja den Sound, wenn sie erscheinen. Ich hör also den Sound, spring. Und was ist? Kein Stein da. (War natürlich der letzte der gesprungen ist). Konnte mich dann aber noch links in dem Felsloch retten. :emot-woop: Zitieren
Alex81 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Bei der Sprungpassage, soll der Truppführer dann einfach den auswählen, der gerade springt. Falls er es nicht schafft, rechtzeitig "kick" schreien und er wird gekickt. So kann man es dann auch noch zu fünft schaffen. Ich hab mir aber auch fast in die Hose gemacht. Die Steine haben ja den Sound, wenn sie erscheinen. Ich hör also den Sound, spring. Und was ist? Kein Stein da. (War natürlich der letzte der gesprungen ist). Konnte mich dann aber noch links in dem Felsloch retten. :emot-woop: Oh ok die Variante mit kicken ist mir jetzt noch nicht so bekannt gewesen Kann das ja ansprechen in der Gruppe. Edit: Oh man diese Trophäe macht mich noch fertig. Sitze hier auf der Arbeit und mach mir jetzt schon Gedanken wie ich dann springen soll, ob normal mit 3fach Sprung oder als Klingentänzer gleich zum Ausgang :'> Normal kann ich beide Varianten sicher, aber im makellosem ist alles "etwas aufregend" Zitieren
luckygirl77 Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Oh ok die Variante mit kicken ist mir jetzt noch nicht so bekannt gewesen Kann das ja ansprechen in der Gruppe. Edit: Oh man diese Trophäe macht mich noch fertig. Sitze hier auf der Arbeit und mach mir jetzt schon Gedanken wie ich dann springen soll, ob normal mit 3fach Sprung oder als Klingentänzer gleich zum Ausgang :'> Normal kann ich beide Varianten sicher, aber im makellosem ist alles "etwas aufregend" Einfach nachher nicht drüber nachdenken und normal spielen. Ihr macht euch nur selber verrückt. Hatte ja gestern im letzten Try relativ gut alles geklappt. (nur das 1mal sterben bei den Gorgonen, dass bekommen wir heute aber hin :'>. und dann das 1mal sterben bei atheon von einem spieler, aber das war dann der aufmerksamkeit wohl geschuldet, dafür haben wir ja auch schon eine lösung für heute -> die draussen öffnen einfach beide tore und snipern/schiessen so von allen seiten die bitsteller weg, bevor sie zum problem werden.) Zitieren
st-o-ck Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 Edit: Wtf. im Nahkampf sich gegenseitig bekriegen :'> Lol im makellosem Versuch? was manche Leute nicht alles aus Langeweile machen ^^ Klar, dann kannste auch Nahkampf machen und Granaten werfen. Aber ganz ehrlich, wer im markellosen Raid dann solche Dinger bringt, unabhängig ob die Gorgonen nun nah oder weit entfernt sind, kann auch gleich mit nem Raketenwerfer spielen (You know ) weiß nichtmehr genau ob das der Run mit dir war oder ein anderer. aber bei uns hat einer im Labyrinth gemeint "alle schwere Waffen ausrüsten" und BÄNG kam ne Granate geflogen Begründung: "ich spiel derzeit FarCry 4 und wollte mit dem Waffenrad des MG ausrüsten" ^^ kA wer das war, aber kurzzeitig war es sehr still im Chat kannst du dich daran noch erinnern Homie oder war das ne andre Gruppe? is ja zum Glück nix passiert und war auch witzig, aber erst ne gute Minute danach als sich alle wieder gefangen hatten Zitieren
Homie21HB Geschrieben 16. Dezember 2014 Geschrieben 16. Dezember 2014 weiß nichtmehr genau ob das der Run mit dir war oder ein anderer. aber bei uns hat einer im Labyrinth gemeint "alle schwere Waffen ausrüsten" und BÄNG kam ne Granate geflogen Begründung: "ich spiel derzeit FarCry 4 und wollte mit dem Waffenrad des MG ausrüsten" ^^ kA wer das war, aber kurzzeitig war es sehr still im Chat kannst du dich daran noch erinnern Homie oder war das ne andre Gruppe? is ja zum Glück nix passiert und war auch witzig, aber erst ne gute Minute danach als sich alle wieder gefangen hatten Ja, da war ich auch dabei. Weiß jetzt aber nicht mehr, wer es war. War aber schon nice. Vorallem gerade fertig mit der Ansage, kommt die Granate geflogen... Zitieren
Alex81 Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Oh man so ärgerlich gestern Haben Labyrinth geschafft, bei Sprungpassage alle 6 rübergekommen und dann vor der letzten Phase kurze Pause gemacht und Vorgehensweise bequatscht und dann fliegt einer vom Server Ok das war schon scheiße, aber naja dann machten wir halt zu fünft weiter. Torwächterphase zu fünft auch geschafft und nun Atheon. 1. Portalphase alles sauber, alle Gegner down, alle Orakel zerstört. Reliktträger ist schon raus und steht in der Mitte und dann ist leider einer beim Sprung auf die mittlere Plattform daneben gesprungen und runtergefallen :( Also SniperWOLF-G wenn dein Angebot für Donnerstag als "Labyrinth-Fremdenführer" noch steht, dann gerne Zitieren
AlphaPitBull Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Alex wenn bei euch einer ausfällt sag bescheid Zitieren
Alex81 Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Alex wenn bei euch einer ausfällt sag bescheid Alles klar gerne. Donnerstag machen wir noch ziemlich sicher einen bzw. paar Versuche. Heute ist einer nicht da und da machen wir halt Dämmerung und Weekly. Ab nächster Woche ist dann wieder einer für ganze Woche weg. Der Wunsch es diese Woche noch zu schaffen ist verdammt groß (Trophäe als Weihnachtsgeschenk ) Zitieren
SniperWOLF-G Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Also SniperWOLF-G wenn dein Angebot für Donnerstag als "Labyrinth-Fremdenführer" noch steht, dann gerne Ja steht noch weiß nichtmehr genau ob das der Run mit dir war oder ein anderer. aber bei uns hat einer im Labyrinth gemeint "alle schwere Waffen ausrüsten" und BÄNG kam ne Granate geflogen Begründung: "ich spiel derzeit FarCry 4 und wollte mit dem Waffenrad des MG ausrüsten" ^^ kA wer das war, aber kurzzeitig war es sehr still im Chat :biggrin5: Zitieren
luckygirl77 Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Oh man so ärgerlich gestern Haben Labyrinth geschafft, bei Sprungpassage alle 6 rübergekommen und dann vor der letzten Phase kurze Pause gemacht und Vorgehensweise bequatscht und dann fliegt einer vom Server Ok das war schon scheiße, aber naja dann machten wir halt zu fünft weiter. Torwächterphase zu fünft auch geschafft und nun Atheon. 1. Portalphase alles sauber, alle Gegner down, alle Orakel zerstört. Reliktträger ist schon raus und steht in der Mitte und dann ist leider einer beim Sprung auf die mittlere Plattform daneben gesprungen und runtergefallen :( Also SniperWOLF-G wenn dein Angebot für Donnerstag als "Labyrinth-Fremdenführer" noch steht, dann gerne Wir haben das Labyrinth gestern auch das erste Mal ohne Sterben geschafft. Ist eigentlich einfach, wenn man die Abläufe kennt. :'> Wir hatten gestern auch nur einen Tod und diesen bei der Sprungpassage. Atheon danach problemlos geschafft. Daher gibt es bei uns heute auch wieder einen Versuch und mit etwas Glück und ohne Bugs vom Spiel (anscheinend hat der Patch gestern doch etwas gebracht) sollte es dann auch bei uns bald klappen. Zitieren
Alex81 Geschrieben 17. Dezember 2014 Geschrieben 17. Dezember 2014 Wir haben das Labyrinth gestern auch das erste Mal ohne Sterben geschafft. Ist eigentlich einfach, wenn man die Abläufe kennt. :'>Wir hatten gestern auch nur einen Tod und diesen bei der Sprungpassage. Atheon danach problemlos geschafft. Daher gibt es bei uns heute auch wieder einen Versuch und mit etwas Glück und ohne Bugs vom Spiel (anscheinend hat der Patch gestern doch etwas gebracht) sollte es dann auch bei uns bald klappen. Viel Erfolg! Ich weiß schon von eurem Versuch bescheid, schade und echt ärgerlich Naja ihr schafft das schon noch PS: hoffentlich wir auch, aber wird wohl erst Donnerstag zu einem weiteren Versuch kommen. Zitieren
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