Allgemeine Diskussion rund um die Regeln und das Verwarnsystem

[Steph]

@Connor MacLeod ich verstehe die Regel so, dass das Verlinken von deckungsgleichen Seiten oder Leitfäden in den Beiträgen untersagt ist, sprich PSN-Profiles. Daraus muss man jetzt auch keine Wissenschaft machen, zumal an den Regeln und der Formulierung ja aktuell auch gearbeitet wird.

 

Abseits davon sollte es logisch sein, dass bei News-Zitaten, die Quelle angegebenen werde sollte und hier nicht verboten ist. Gleiches gilt für das bloße Verlinken von allgemeinen Spieleseiten. Am Ende muss man auch aufpassen, dass die Regeln nicht zu komplex werden. Wenn es einzig an der Formulierung hängt, kann man das ja anpassen. Aber wie gesagt, ohne daraus jetzt eine Wissenschaft zu machen 

 

[akki_jayjo]

vor 10 Minuten schrieb Connor MacLeod:

Es gibt "direkte Konkurrenten"?! 

 

vor 11 Minuten schrieb Connor MacLeod:

Dieser Webauftritt ist ein "Produkt", also eine Ware oder Dienstleistung? 
Bisher habe ich diesen Webauftritt als Communitywebseite betrachtet.

 

vor 11 Minuten schrieb Connor MacLeod:

 

Ich verstehe die Regel so: Inhalte anderer Webauftritte sind besser. Deshalb ist hier so zu tun, als gäbe es diese nicht.

 

Bei den anderen Punkte bist bei einer Hobby-Community bisschen zu kleinlich für meinen Geschmack  Sollte natürlich besser formuliert werden, aber ein bisschen viel Draufrumgereite. Bei den zitierten Punkten stimme ich mit dir überein bzw. stelle manche Aussagen ähnlich in Frage.

 

Finde es nicht schlimm mal auch eine andere Seite als Quelle zu nennen (Zitat und Verlinkung beispielsweise). Dient ja der Community. Wenn andere Seiten mehr User und Klicks haben, sollte man da glaube ich anders rangehen. Das mit den allgemeinen Threads ist ja schon mal ein guter Ansatz. Vielleicht sollten die Leitfäden qualtitaiv besser und (ich weiß beides oft schwierig) schneller erstellt werden. Immer wenn ich einen Leitfaden hier aufrufe habe ich gefühlt einen "ungeordneten" TEXT vor mir. Unschön anzusehen, kann mir nicht mal nur zwei anzeigen lassen oder sortieren/filtern. Auch suchen ist schnell ein Problem, wenn man nicht gerade an einem PC sitzt und nur umständlich auf der Website nach Suchbegriffen suchen kann.

 

Zwar sind die Leitfäden hier in der Regel eine super Leistung der Community und vor allem oft von einzelnen Usern besonders, doch es gibt auch Leitfäden wo die Hinweise oft schlecht und mehrdeutig formuliert sind. Das muss ein Besucher nur bei 2 von 3 Besuchen haben, dann sucht er sich eine andere Seite, wo es besser und konstanter ist.

 

Ich finde das Forum sehr gut, aber ich kann schon nachvollziehen, wieso es bei vielen nicht die Nummer 1 ist. Habe schon oft Freuden das Forum empfohlen für Trophäen, aber die sagen immer "bis man da was gefunden hat", "altbacken", bei XY viel schöne und einfacher erklärt usw. Es gibt wohl mehrere Stellschrauben, wie man User/Besucher generieren kann. Links und Zitate zu verbieten hat etwas von Bücherverbrennung. Hier gibts nur Inhalt von uns, andere Quellen sind verboten

 

Ich würde zum Beispiel am Tag mehr Tag hier im Forum verbringen und aktiv sein, wenn die Aktivitäten etwas gefiltert wären. Wenn ich "Alle Aktivitäten" aufrufe, um mitzulesen oder mich zu beteiligen, sehe ich ständig nur irgendwelche Spamposts aus den zig verschiedenen Threads ... Nichts dagegen, aber es ist ganz schön viel Traffic, der da immer von denselben generiert wird, da sollte sowas etwas gefiltert werden. Jaja, schon klar mit zig Klicks kann ich es jedes mal aufs Neue selber etwas filtern, aber nicht zufriedenstellend und es ist auf anderen Seiten/Foren wesentlich besser realisiert. Zu dem sollte alles was man schnell einsehen kann, attraktiv für neue User & Co. sein.

[Connor MacLeod]

edit SB-28-SB: Bitte die "Bearbeiten-Funktion" nutzen um Doppelposts zu vermeiden, danke

 

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

wir sind hier im übrigen nicht im Deutsch LK

Dessen bin ich mir durchaus bewusst. Dennoch: Danke für die Klarstellung! 

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

wobei du denen (auch diesem Satz) mit deiner Anmeldung ja zugestimmt hast und bei jeder nachfolgenden Regeländerung diesen wiedersprichen konntest.

Na klar, habe ich. Tatsächlich hatte ich mir diese auch durchgelesen. Weil ich mich an die Regelen halten möchte, schaue ich im Zweifel auch immer mal wieder rein. Deshalb bin ich doch auch auf diese Formulierung gestoßen. Weil ich nicht gegen die Forenregeln verstoßen möchte, die Formulierung aus meiner Sicht missverständlich ist, frage ich nach. Dafür gibt es doch diesen Thread hier.

 

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

Es geht hier einzig und allein um Leitfäden, die es so in der Form nicht auf Youtube gibt

Das sehe ich tatsächlich gänzlich anders, denn die Regel bezieht sich nicht auf die Form der Inhalte sondern auf die Themen (wortwörtlich).

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

das hat absolut nichts mit uns zu tun.

Was hat mit wem nichts zu tun? Im Forum sind haufenweise YouTube-Videos mit Leitfäden eingebunden.

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

Die Regeln sind allgemein gehalten, damit man nicht alle paar Wochen dran rumdoktern muss. 

Das habe ich nicht kritisiert. Ich hatte eine Verständnisfrage geäußert und mich total gefreut, so schnell eine Antwort zu erhalten. 

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

Wie eingangs schonmal erwähnt muss das immer angekündigt werden und ich denke da hat keiner Bock drauf ständig mit Regeländerungen zugespammt zu werden.

Du meinst hier sicher Ankündigungen von Regeländerungen, richtig? 

vor 2 Stunden schrieb john_cena1993:

ich denke da hat keiner Bock drauf ständig mit Regeländerungen zugespammt zu werden.

Wenn durch die Änderung die Regeln verständlicher werden...   

 

vor 1 Stunde schrieb akki_jayjo:

Bei den anderen Punkte bist bei einer Hobby-Community bisschen zu kleinlich für meinen Geschmack  Sollte natürlich besser formuliert werden, aber ein bisschen viel Draufrumgereite. Bei den zitierten Punkten stimme ich mit dir überein bzw. stelle manche Aussagen ähnlich in Frage.

OK, OK, ich höre ja schon auf.

Mein Einstieg war tatsächlich nur die Frage zum Verständnis, ob das auch wirklich so gemeint ist.

vor 1 Stunde schrieb akki_jayjo:

Finde es nicht schlimm mal auch eine andere Seite als Quelle zu nennen (Zitat und Verlinkung beispielsweise). Dient ja der Community.

Zitate sollen die Quelle beinhalten. Im Internet setzt man üblicherweise noch einen Link zur Quelle.

vor 1 Stunde schrieb akki_jayjo:

Zwar sind die Leitfäden hier in der Regel eine super Leistung der Community und vor allem oft von einzelnen Usern besonders

Absolut, und ich bin froh, dass es diese gibt. An eigene traue ich mich wegen der Vorgaben jedoch nicht ran.

[Bote des Unheils]

Servus! Ich hätte ein paar kleine Fragen, da ich Interesse hätte, eine Roadmap zu erstellen bzw. dabei zu helfen:

 

1. Sehe ich das richtig, dass Youtube Videos ohne Probleme in Roadmaps und Leitfäden verlinkt werden dürfen? Gibt es da etwas spezielles zu beachten, was ich eventuell übersehen habe? (Verlinken des Kanals, Anfragen beim Uploader des Videos um Erlaubnis, etc.)

 

2. Das Erspielen von Trophäen über fremde Savegames ist ja verboten. Wie sieht das denn bei eigenen Speicherständen aus, bei denen vor bestimmten Aktionen ein Savegame erstellt wird?

Im speziellen geht es um Trophäen bei MHW Iceborne, bei denen verschiedene Monster mit einem bestimmten Wert bei der Größe des Monsters getötet werden müssen. Hier gibt es eine Goldkrone für besonders kleine und besonders große Monster. Die Größe ist hier bei jedem Antreffen zufällig, und sogenannte "Untersuchungen", die man immer in begrenzter Anzahl freispielt, sind nach X Versuchen "verbraucht" und müssen neu erspielt werden.

Hier gibt es die Möglichkeit, einen Speicherstand online zu speichern, die X Versuche bei den Untersuchungen zu machen und bei Misserfolg den vorherigen Speicherstand wieder zu laden, weil man dadurch wieder zufällige Monster Größen bei den Untersuchungen erhält.

Dadurch kann man sich theoretisch einiges an Zeit sparen, da das Erspielen neuer Untersuchungen viel Zeit kosten kann - die Trophäen können aber auch mit anderen Methoden / Missionen erspielt werden.

(Ich persönlich habe das noch nicht genutzt. Erstens habe ich zuviel Schiss mir meinen 500 Spielstunden Speicherstand damit irgendwie zu zerstören, zweitens habe ich den Ergeiz, das alles selbst zu erspielen. :))

 

Wäre ein solcher Tipp in einer Raodmap in Ordnung, da man nur mit einem eigenen Speicherstand arbeitet und diesen einfach bei Misserfolg wieder lädt?

Persönlich bin ich kein Fan dieser Methode, allerdings könnte das Spielern bei der Platin Trophäe helfen, die durch diese zufallsbedingten Trophäen mehrere hundert Stunden Zeitaufwand benötigen kann.

 

 

[john_cena1993]

Also rein auf die Regeln bezogen stellt beides keine Probleme dar.

 

Das Verlinken eines Videos ist in Ordnung, da durch den Link die Quelle direkt mit angegeben wird, da musst du niemanden fragen oder so. Einfach den Link einfügen, das Video wird dann automatisch eingebettet. Credits also der View bleiben aber beim Eigentümer, daher alles okay

 

Zum zweiten Punkt, sofern es sich um das eigene Savegame handelt ist das okay. Du meinst quasi dass man vorher den Spielstand auf einem Stick sichert oder in die Cloud lädt und dann bei Misserfolg wieder dort starten kann? Das wird sehr häufig hier in den Leitfäden etc praktiziert und ist daher okay. Nur fremde Savegames dürfen nicht eingespielt werden, da dies zum einen glaub ich gar nicht ohne Modding bzw hacken geht und zum zweiten einfach keine Eigenleistung darstellt

 

Aber zu dem Thema Roadmap verweise ich mal an @MarcelGK, da bin ich grade nicht so ganz auf dem aktuellen Stand wie das aktuell gehandhabt wird

[MarcelGK]

Hi @Bote des Unheils

Für Roadmaps wird gerade ein neues Konzept entwickelt. Du kannst zwar gerne eine posten, da wird aber kein aktives Roadmap Team mehr haben, werden wir dir bei der Erstellung nicht wirklich unter die Arme greifen können.

Für Leitfäden kannst du aber gerne wir von @john_cena1993 bereits erwähnt vorgehen.

[Bote des Unheils]

vor 6 Stunden schrieb john_cena1993:

Also rein auf die Regeln bezogen stellt beides keine Probleme dar.

 

Das Verlinken eines Videos ist in Ordnung, da durch den Link die Quelle direkt mit angegeben wird, da musst du niemanden fragen oder so. Einfach den Link einfügen, das Video wird dann automatisch eingebettet. Credits also der View bleiben aber beim Eigentümer, daher alles okay

 

Zum zweiten Punkt, sofern es sich um das eigene Savegame handelt ist das okay. Du meinst quasi dass man vorher den Spielstand auf einem Stick sichert oder in die Cloud lädt und dann bei Misserfolg wieder dort starten kann? Das wird sehr häufig hier in den Leitfäden etc praktiziert und ist daher okay. Nur fremde Savegames dürfen nicht eingespielt werden, da dies zum einen glaub ich gar nicht ohne Modding bzw hacken geht und zum zweiten einfach keine Eigenleistung darstellt

 

Aber zu dem Thema Roadmap verweise ich mal an @MarcelGK, da bin ich grade nicht so ganz auf dem aktuellen Stand wie das aktuell gehandhabt wird

Ja genau, hier geht es nur um einen eigenen Speicherstand, der bei Misserfolg wieder neu geladen wird.

Wollte nur sicher gehen, da das einer der wichtigsten Tipps für Platin ist bei diesem Spiel und im Leitfaden nichts davon stand.

 

vor 3 Stunden schrieb MarcelGK:

Hi @Bote des Unheils

Für Roadmaps wird gerade ein neues Konzept entwickelt. Du kannst zwar gerne eine posten, da wird aber kein aktives Roadmap Team mehr haben, werden wir dir bei der Erstellung nicht wirklich unter die Arme greifen können.

Für Leitfäden kannst du aber gerne wir von @john_cena1993 bereits erwähnt vorgehen.

Vielen Dank schonmal für eure Antworten! Das mit der Erstellung sollte schon klappen, ich schreib mal nen Teil und teste dann bei der Post-Vorschau, wie gut dass mit der Formatierung klappt.

Eine Roadmap nach aktuellem Muster könnte man ja dann trotzdem schonmal posten als Vorschlag bzw. Hilfe für aktuell lesende User, und dann halt an neue Regeln anpassen, oder?

[BigMarvLE]

Hallo zusammen,

bevor ich mich selbst melde/anzeige , eine Frage:

 

Regeln: §2 Absatz 2

Die Angabe oder Verwendung von persönlichen Daten fremder Personen ist verboten.

 

Wenn man die öffentlichen Kontaktdaten einer Firma hier auf Anfrage postet, ist das m.M.n kein Regelverstoß.

Wie seht ihr das?

 

Wenn ich mich irre, dann löscht bitte meine dazugehörigen Postings. Danke.

[john_cena1993]

vor 22 Stunden schrieb BigMarvLE:

Hallo zusammen,

bevor ich mich selbst melde/anzeige , eine Frage:

 

Regeln: §2 Absatz 2

Die Angabe oder Verwendung von persönlichen Daten fremder Personen ist verboten.

 

Wenn man die öffentlichen Kontaktdaten einer Firma hier auf Anfrage postet, ist das m.M.n kein Regelverstoß.

Wie seht ihr das?

 

Wenn ich mich irre, dann löscht bitte meine dazugehörigen Postings. Danke.

Das passt. Hier geht es eher um persönliche Daten die nicht öffentlich zugänglich sind z.b. posten von Handynummern anderer User.

Aber die Email von supports oder so ist okay ?

[BigMarvLE]

vor 7 Minuten schrieb john_cena1993:

Das passt. Hier geht es eher um persönliche Daten die nicht öffentlich zugänglich sind z.b. posten von Handynummern anderer User.

Aber die Email von supports oder so ist okay ?

Gott sei Dank und danke für die Rückmeldung.

Hatte schon ein schlechtes Gewissen, obwohl ich mir sicher war, dass ich keinen Regelverstoß verursacht habe.

[Dansfi3ld]

Guten Tag zusammen, wollte mir gerade die "Marktplatz Regel" ansehen, alle Links die hier gepostet wurden, führen bei mir zu einer Zeitüberschreitung und werden nicht angezeigt.

 

[john_cena1993]

vor 10 Minuten schrieb Dansfi3ld:

Guten Tag zusammen, wollte mir gerade die "Marktplatz Regel" ansehen, alle Links die hier gepostet wurden, führen bei mir zu einer Zeitüberschreitung und werden nicht angezeigt.

 

Danke das müssen wir mal austauschen

Hier findest du die aktuellen Marktplatzregeln und den Rest des Regelwerks natürlich auch

 

[akki_jayjo]

Ich bin leider echt etwas erschrocken.

 

Vorweg:

Spoiler

Ich wurde verwarnt und darf so lange keine Beiträge verfassen, wie ich diese Verwarnung nicht akzeptiere. Da ich dieser Verwarnung nur technisch zugestimmt habe, um diesen Beitrag zu verfassen und Stellung zu beziehen, obliegt es natürlich dem Trophies-Team, diesen Beitrag stehen zu lassen oder direkt zu löschen.

 

Bin heute VERWARNT worden und finde das bei aller Liebe etwas zu viel des Guten.

 

Wer sich dafür interessiert, hier im Spoiler der Sachverhalt:

Spoiler

Ich habe die Schwierigkeit des Spiels Kena: Bridge of Spirits bewertet und bin dabei etwas über das Ziel hinaus geschossen. Was habe ich genau unnötig geschrieben?

 

1. Ich habe einen umstrittigen Fakevote benannt, damit User diesen nicht ernst nehmen. Dabei habe ich weder wen beleidigt noch ausfällig geworden. Nur geschrieben, dass dieser Vote bei jeglicher Fantasie nicht die Schwierigkeit des Spiels widerspiegelt. Das wurde mir später sogar von jemandem aus dem Trophies-Team bestätigt, dass das Team es auch so sehen würde bei diesem User.

Zugegeben, dass hat nichts in dem Thread zu suchen, jedoch habe ich es auch nur genannt, um den anderen Usern zu helfen die Schwierigkeit besser einschätzen zu können. Ich habe mit meinem Regelverstoß nur auf einen anderen Regelverstoß aufmerksam gemacht. Dieser Teil meiner Bewertung wurde dann eigenhändig beschnitten vom Trophies-Team, was ich nicht mag, stimme aber soweit zu, weil ich halt gegen die Regeln verstoßen habe, auch wenn nicht böswillig.

 

2. Es gibt einige Leute die das Spiel schlecht reden, weil die Platin bzw. einige Abschnitte/Kämpfe zu schwierig waren. Daraufhin habe ich geschrieben, dass man deswegen ein Spiel ja nicht schlecht reden kann, weil es zu schwierig ist, sondern nur halt zu schwer für die Leute und diese dann halt schwer werten oder die Platin halt liegen lassen sollten.

Habe hier weder jemanden direkt angesprochen, noch beleidigt. Deren Meinung, meine Meinung. Deren Meinung darf aber stehen bleiben, meine wird aber ungefragt raus geschnitten, auch wenn die ein wenig länger war, als die der anderen.

 

3. Einige User vergleichen das Spiel mit Dark Souls-Spielen. Daraufhin hat ein anderer User geschrieben in einem ganzen langen eigenen Absatz, dass er es nicht so sieht. In meiner Bewertung habe ich darauf geantwortet und nur geschrieben, dass ich den Vergleich schon verstehen kann und das anschließend begründet.

Ja ja, keine Diskussion, ist ja gut, aber auch hier hat der anderer User eigentlich diskutiert und sein Absatz hatte nichts mit dem Bewertungsthread zu tun. Sein Teil ist aber stehen geblieben, meiner wurde ungefragt gelöscht. Und wenn sein Teil doch reinpasst, dann tut es meiner genauso, weil dieser lediglich eine Antwort bzw. ein Bezug darauf war. Das war übrigens auch alles in einem netten höflichen Ton. Da war kein Streit oder Ausfälligkeiten zwischen mir und dem User.

 

4. Die Platin in dem Spiel zu erreichen war am Anfang durch einen Glitch recht einfach. Wie ebenfalls andere User bereits vor mir, welche aber nicht beschnitten wurden, habe ich nur darauf aufmerksam gemacht, dass diese besser herausgenommen werden sollten, da dadurch der User-Score total verfälscht ist, denn dieser Glitch wurde gepatcht und ist nicht mehr nutzbar.

Das Forum ist so professionell und kleinlich in sämtlichen Punkten, hier lässt man aber die Statistik so. Habe das dann in einem privaten Gespräch mit jemandem aus dem Team besprochen und konnte dadurch nachvollziehen, dass das mit viel Aufwand verbunden wäre, was auch ok für mich ist. Des Weiteren stimmt es, dass die geschriebenen Bewertungen, welche ja verpflichtend sind, die Nutzung des Glitches beinhalten. Unterm Strich ist das so auch ok für mich, wenn auch nicht optimal, aber ich wollte in diesem Teil meines Posts ebenfalls nur darauf hinweisen, dass der User-Score verfälscht ist (was nun mal Fakt ist) und nicht mehr optimal dem eigentlich Sinn des Schwierigkeitsthreads dient, nämlich anderen Usern einen möglichst guten Überblick über die Schwierigkeit der Platin zu geben.

 

So und nun meine Zusammenfassung:

Ich habe vier unnötige Punkte in meiner Bewertung genannt, welche nach den Regeln dort nicht hinein gehören. Zwei dieser vier Punkte waren eine Reaktion auf die unnötigen Inhalte in den Bewertungen anderer User, welche aber nicht beschnitten wurden und die anderen beiden Punkte habe ich nur genannt und erläutert, damit dieser Thread seinem Sinn besser entspricht und Leute die das lesen, die Schwierigkeit besser einschätzen können. Da war weder eine Beleidigung noch eine Ausartung oder sonst was bei. Da die Punkte so nichts darin zu suchen haben den Regeln nach, verstehe ich, wenn ich darauf hingewiesen werde. Auch, dass mein Beitrag vielleicht angepasst wird, auch wenn ich es für wesentlich freundlicher und korrekter gehalten hätte, wenn ich das hätte selbst machen dürfen und nicht einfach hier von wem zensiert wird. Wie gesagt, da stand nicht böses oder schlimmes drin. Es tut mir auch leid, wenn auch nur ein User durch meinen ursprünglichen Beitrag genervt wurde oder in diesem Thread wegen mir nicht das gefunden hat, wonach er gesucht hat, was ich aber stark bezweifle, aber ich denke es ist klar, dass ich maximal helfen wollte und die Diskussionen in einem kleinen Umfang waren und freundlicher Natur, da war nirgendwo Streit oder so. Und das ist das einzige was für mich zählt: Ob ich die User gestört habe und ich habe denen sogar versucht zu helfen. Mir ist es ehrlich gesagt sowas von **** egal, ob irgendein Admin damit nicht zufrieden ist. Dieses Forum ist ja für uns alle, für uns User. Wir sind hier nicht bei irgendwem zu Hause der selbst bestimmt wer wo hin darf und welche Themen auf den Tisch kommen. Das Team sollte hier also im Sinne der User handeln und das war bei aller Liebe gewiss keine Stelle mich zu VERWARNEN. Noch dazu kommt der unverschämte Punkt, dass ich diese anerkennen muss, um hier überhaupt noch schreiben zu dürfen. Komme mir vor, als wenn ich hier irgend wen bedroht, beleidigt, wiederholt beleidigt oder sonst was hätte. Dabei habe ich meine Bewertung nur ein wenig ergänzt. Zum einen Teil um den Usern hilfreich zu sein, zum anderen, wirklich unnötigen Teil, aber auch nicht mehr als andere User, welche nicht beschnitten wurden.

 

Ich mochte dieses Forum immer sehr. Hier herrscht größtenteils eine gute Qualität des Austauschs und viele nette hilfsbereite Leute. Habe hier selbst viel Hilfe gefunden und durfte mich glaube ich auch an der einen oder anderen Stelle auch revanchieren, in dem ich wem helfen konnte. Aber für mich geht es bei aller Liebe gar nicht, dass meine Beiträge zunächst kommentarlos gelöscht und zensiert werden (da stand wie gesagt nichts böses oder kriminelles drin) und ich später dafür sogar VERWARNT werde. VERWARNT! DU DU DU!!! Wie oben geschrieben bin ich einsichtig, aber einfach so willkürliche Zensur und VERWARNUNG lasse ich mir nicht gern aufzwingen. Daher fühle ich mir hier nicht mehr zu Hause und werde meine Aktivität hier runterschrauben. Maximal werde ich stiller Leser sein des Forums. Das mag den einen jucken, die meisten wohl nicht. Mir geht es nur darum, dass ich hier das einmal jetzt so sagen kann wie es war und wie ich es sehe und das ich keinesfalls die VERWARNUNG akzeptiere, aber somit meine Aktivität auch gemäß den heiligen unumgänglichen Regeln dann entsprechend hier auf 0 Beiträge schraube. Ich bin kein böser Mensch, habe nichts böses gesagt oder geschrieben und zum großen Teil versucht nur hilfreich zu sein und stehe hier jetzt wie ein Verbrecher, welcher zensiert und verwarnt werden muss ...

 

Die Regeln ergeben größtenteils für mich Sinn und bin sehr dankbar für den Aufwand des Teams, welche für deren Einhaltung sorgen, doch ich lasse mir persönlich ungern den Mund verbieten, gerade wenn es um Kleinigkeiten geht und wir sind hier unter Freunden irgendwo, wo man auch mal fünfe gerade sein lassen kann und nicht VERWARNEN muss. Um aber nicht weiterhin zur Last dieses Forums zu fallen, werde ich diese Strafe insofern akzeptieren, dass ich keine Beiträge mehr hier verfassen werde, da ich die VERWARNUNG eben nicht anerkenne.

 

An dieser Stelle aber ein großes Dankeschön an alle, welche hier ihre Zeit opfern und anderen hier weiterhelfen in Form von Tipps, Leitfäden etc., wo ich selbst mehr als nur einmal von profitiert habe und natürlich für schöne Diskussionen so lange diese erlaubt waren. Jedem dem ich in diesem Forum negativ aufgefallen bin oder gestört habe tut es mir leid. Ist aber jetzt auch Gott sei Dank vorbei!

 

Auch wenn es in meinem Beitrag teilweise anders klingen mag, bin ich auch vor allem dem Trophies-Team sehr dankbar, auch völlig zurecht. Opfern ihre Freizeit, stecken hier viel Arbeit rein und versuchen denke ich auch es für die User bestmöglich am laufen zu halten. Zwar lasse ich nicht so mit mir umgehen, aber das ist ein Einzelfall und hat nichts mit eurer sonstigen Leistung zu tun und soll diese nicht schmälern. Also vielen Dank für eure Arbeit!

[DonSchocoLéone]

vor 9 Minuten schrieb akki_jayjo:

Bin heute VERWARNT worden und finde das bei aller Liebe etwas zu viel des Guten.

Bei aller Liebe, es ist keine Verwarnung sondern nur ein Hinweis, der einfach über das Verwarnsystem läuft. Es gibt 0 Punkte und ist wie gesagt nur ein Hinweis also ist all das schöne Rote in deinem Beitrag schonmal falsch.
 

vor 10 Minuten schrieb akki_jayjo:

Aber für mich geht es bei aller Liebe gar nicht, dass meine Beiträge zunächst kommentarlos gelöscht und zensiert werden (da stand wie gesagt nichts böses oder kriminelles drin) und ich später dafür sogar VERWARNT werde. VERWARNT! DU DU DU!!! Wie oben geschrieben bin ich einsichtig, aber einfach so willkürliche Zensur und VERWARNUNG lasse ich mir nicht gern aufzwingen. Daher fühle ich mir hier nicht mehr zu Hause und werde meine Aktivität hier runterschrauben.

Es wurde nicht Kommentarlos gelöscht, da du ja einen Hinweis erhalten hast mit dem genauen Text was entfernt wurde, zählt das wohl als kommentar.
Die Aufgabe ist es nun mal die Bewertungsthread so übersichtlich wie möglich zu halten. In dem Hinweis wurde auch übersichtlich erwähnt wo du den gelöschten Inhalt sonst posten könntest um zu helfen oder eine Diskussion anzuregen.

 

[akki_jayjo]

vor 56 Minuten schrieb DonSchocoLéone:

Bei aller Liebe, es ist keine Verwarnung sondern nur ein Hinweis, der einfach über das Verwarnsystem läuft. Es gibt 0 Punkte und ist wie gesagt nur ein Hinweis also ist all das schöne Rote in deinem Beitrag schonmal falsch.

 

Hier zu der Verwarnung bzw. dem Hinweis:

Spoiler

 

Eine spätere Unterscheidung zwischen Verwarnung und Hinweis ist für mich nicht zu erkennen, da steht immer nur Verwarnung und manchmal Verwarnung/Hinweis. Wenn im Email-Betreff schon ausschließlich "... verwarnt" steht, bedeutet es das für mich auch. Sollte das nicht so sein, sind eure Kommunikationstools nicht präzise genug.

 

vor 56 Minuten schrieb DonSchocoLéone:

Es wurde nicht Kommentarlos gelöscht, da du ja einen Hinweis erhalten hast mit dem genauen Text was entfernt wurde, zählt das wohl als kommentar.

 

Ich schreibe ja "zunächst". Der Beitrag wurde zunächst kommentarlos entfernt, am 04. oder 05.02. Und heute bekam ich dann erst die Erklärung dazu. Das hätte man netterweise auch anders machen können, also einigermaßen zeitgleich die Begründung und Zensur. Und so schlimm, dass der Kommentar bis dahin nicht hätte stehen bleiben können, war es nicht.

 

[DonSchocoLéone]

Da du ja den Hinweis gelesen hast, da du diesen ja aktzeptiert hast nehme ich an dass dir dabei sicher auch aufgefallen ist, dass der Titel von diesem Hinweis auch mit Hinweis betitelt ist.
überall wo es möglich ist steht auch eine Verwarnung oder ein Hinweis (oder halt Verwarnung/Hinweis) usw.

Und da der Titel Hinweis heisst und die ersten Zeilen auch das genau erläutern, dass es sich um einen Hinweis handelt welcher mit 0 Punkten gewertet wird, kann schon davon ausgegangen werden, dass es sich um einen Hinweis handelt.
Zudem wird auch gesagt, dass es von User*innen gewünscht wurde offizielle Nachrichten des Teams über das System so zu übermitteln.

aber eigentlich gebe ich jetzt nur das wieder was alles schon im Hinweis steht. Hast du ja sicher gelesen.

Dass du nun den Mail Betreff zitierst ergibt einfach keinen Sinn. Wenn dir dort was auffallen sollte, da es sich mit dem Hinweis im Forum wiedersprechen sollte. Könnte man ja reintheoretisch angebrachtes Feedback geben: "Ich habe von euch einen Hinweis erhalten, dazu kam auch noch folgende Mail "[]" Dort ist mir aufgefallen dass beim Betreff nur verwarnung steht obwohl das nicht stimmen mag." Wäre es vielleicht möglich das anzupassen dass es einheitlich mit dem Forumshinweis ist. Vielen Dank"

Oder so in etwa. Es steht an vielen Orten dass es sich um einen Hinweis handelt (als erstes gross im Titel). Falls was unklar wäre oder sich widersprich, könnte man ja immer noch fragen ob es ein Hinweis oder nun eine Verwarnung ist. Naja du weisst glaube ich auf was ich hinaus will. Lies doch den Hinweis nochmals durch dann wird schon vieles klarer.
 

vor 31 Minuten schrieb akki_jayjo:

Ich schreibe ja "zunächst". Der Beitrag wurde zunächst kommentarlos entfernt, am 04. oder 05.02. Und heute bekam ich dann erst die Erklärung dazu. Das hätte man netterweise auch anders machen können, also einigermaßen zeitgleich die Begründung und Zensur. Und so schlimm, dass der Kommentar bis dahin nicht hätte stehen bleiben können, war es nicht.

Entschuldige dass ich das Wort "zunächst" übersehen habe.
Aber dazu zitiere ich jetzt mal die Regeln der Bewertungsthreads:
 

Zitat

Regeln für den Thread: Hier geht es ausschließlich um die Bewertung und die dazugehörige Begründung. Diskussionen und Fragen jeglicher Art sind hier unerwünscht, nutzt dafür bitte den allgemeinen Thread. Solltet ihr eine Diskussion entdecken, dann mischt euch da bitte nicht ein, sondern meldet sie kurzerhand mit der Schaltfläche "Beitrag melden", welche sich oben links über jedem einzelnen Post befindet.

Also unerwünschte Diskussionen werden versteckt und nach der Bearbeitung vom Team wird das dann als Hinweis mitgeteilt. 


Ich glaube das wars dann auch von mir, falls du noch Fragen hast, kannst du dich sonst via PN melden. Aber ich mag mich dann auch nicht immer wiederholen was schon im Hinweis steht.

Kurzum war es einfach ein kleiner Hinweis solche Diskussionen in Bewertungsthreads zu unterlassen und gut ist. 

[akki_jayjo]

vor 9 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

Naja du weisst glaube ich auf was ich hinaus will. Lies doch den Hinweis nochmals durch dann wird schon vieles klarer.

 

Also jetzt ist es mir schon klar, danke für die Erläuterung. Ob das aber von alleine so klar ist, frage ich mich und ob dann mein Beitrag hier ungerechtfertigt ist oder nicht. Also ohne deine zusätzliche Info, dass es sich um einen Hinweis handelt, wäre ich darauf nicht gekommen, bzw. wäre mir dem nicht sicher. Stehe wie jeder andere auch mal aufm Schlauch, bin aber auch nicht dumm. Noch dazu habe ich es mir immer und immer wieder durchgelesen, da ich ja gerade durch das Stichwort "Verwarnung" entsprechend getriggert war.

 

1. Steht im Betreff explizit, dass ich verwarnt wurde, ich zitiere: "Du wurdest von einem Moderator verwarnt". Das bedeutet für mich eben, dass ich verwarnt wurde. Wenn das aber nicht der Realität entspricht, ist der Betreff halt falsch und irreführend. Wenn ich eigentlich gar nicht verwarnt wurde, sollte das auch nicht so im Betreff stehen. Verstehe nicht, wie es hier zwei verschiedene Meinungen geben kann.

 

2. Als nächste steht in der E-Mail selbst, dass ich verwarnt wurde oder einen Hinweis mit dieser erhalte. Da ist auch noch nicht klar, um was es sich genau handelt. Und was was ist, verstehe ich auch nicht ganz. Eine Verwarnung kann ich mir noch zusammenreimen, aber was bedeutet ein "Hinweis"? Und wo die Sachen ja so unterschiedlich sind, wieso werden die in dieser E-Mail so vermischt? Also in Form von "du hast eine Verwarnung oder einen Hinweis erhalten".

 

3. Bei der nächsten Stelle steht jetzt bei Grund tatsächlich explizit "Hinweis". Im Betreffe stand aber auch explizit "... verwarnt". Also entweder kann ich jetzt hier davon ausgehen, dass es ein Fehler ist und ich mir nicht sicher sein kann, ob es nun eine Verwarnung oder ein Hinweis ist, da beides einmal explizit genannt wird oder das beide Begriffe doch recht gleichgesetzt werden, womit mein Beitrag inklusive Kritik so wieder stimmt bzw. so ist, wie ich es meine.

 

4. Die nächste Stelle sagt "Du erhältst einen Hinweis über das Verwarnsystem des Forums". Also das kann man genauso verstehen wie, ich erhalte einen Hinweis darüber, dass ich verwarnt wurde. Ein Verwarnsystem ist für mich ein Verwarnsystem und da das bei euch bzw. in dieser Benachrichtigung so gemischt wird und dort so unpräzise beschrieben ist, lässt das keine klare Deutung zu bzw. bietet Interpretationsspielraum.

 

5. Zum Schluss steht: "Du musst diese Verwarnung/diesen Hinweis anerkennen bevor du neue Beiträge verfassen kannst." Als aus dieser Formulierung lässt sich genauso wenig erkennen, was es denn jetzt ist ... eine Verwarnung oder ein Hinweis?

 

6. Noch mal ein Button mit der Beschriftung "Die Verwarnung/den Hinweis anerkennen". Hier gilt das Gleiche wie bei Punkt 5.

 

Also in der mir zugeteilten Benachrichtigung wird sechs mal etwas von Verwarnung und Hinweis geschrieben. Einmal explizit "Verwarnung", einmal explizit "Hinweis" und sonst immer zusammen durch einen Schrägstrich getrennt oder vermischt in einem Satz (Punkt 4.). Das durch diese Benachrichtigung jetzt wirklich klar, ist was ein Hinweis ist und ob in diesem Fall nun eine Verwarnung oder ein Hinweis gemeint ist, kann mir keiner erklären.

 

vor 9 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

dass es sich um einen Hinweis handelt welcher mit 0 Punkten gewertet wird, kann schon davon ausgegangen werden, dass es sich um einen Hinweis handelt.

 

Ja? Also ich kenne es von der Polizei, dass die einen im Auto verwarnt und man dann auch keine Punkte kriegt. Weiß jetzt nicht wieso man anhand der Aussage "0 Punkte" unbedingt darauf kommen sollte, dass es eindeutig ein Hinweis ist und keine Verwarnung.

 

vor 9 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

Und da der Titel Hinweis heisst und die ersten Zeilen auch das genau erläutern,

 

Also der Betreff bzw. der Titel der E-Mail sagt "Du wurdest von einem Moderator verwarnt" (Punkt 1). Danach kommen die anderen von mir genannten Punkte, also steht das da nicht so klar drin.

 

vor 9 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

Dass du nun den Mail Betreff zitierst ergibt einfach keinen Sinn. Wenn dir dort was auffallen sollte, da es sich mit dem Hinweis im Forum wiedersprechen sollte. Könnte man ja reintheoretisch angebrachtes Feedback geben: "Ich habe von euch einen Hinweis erhalten, dazu kam auch noch folgende Mail "[]" Dort ist mir aufgefallen dass beim Betreff nur verwarnung steht obwohl das nicht stimmen mag." Wäre es vielleicht möglich das anzupassen dass es einheitlich mit dem Forumshinweis ist. Vielen Dank"

 

Also ich denke durch die von mir genannten Punkte aus der E-Mail ist ja wohl mittlerweile klar, dass es eben nicht eindeutig zu deuten ist und es in keinem Fall falsch oder dumm ist, von einer Verwarnung auszugehen, steht ja auch des Öfteren so in der E-Mail. Demnach kann ich auch kein Feedback über einen Fehler geben, wenn es für mich nicht nach einem Fehler sondern nach einer Verwarnung aussieht. Also ihr schreibt im Betreff "Verwarnung" und in der E-Mail als Grund "Hinweis", wobei dies in der E-Mail auch nicht klar von einander differenziert wird. Woher soll ich jetzt wissen, was ihr wirklich meint, was also wichtiger ist, der Betreff oder die Grundangabe in E-Mail selbst? Die Nachricht im Forum selbst ist übrigens auch nicht anders, dort steht auch immer nur "Verwarnung/Hinweis ausgegeben von ...". Die Unklarheit bezieht sich also nicht nur auf die E-Mail sondern genauso auf die Nachricht im Forum selbst.

 

vor 9 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

Aber ich mag mich dann auch nicht immer wiederholen was schon im Hinweis steht.

 

Also sei mir bitte nicht böse, aber sowas hört sich dann mit manch anderen Zeilen an, als wenn du mich für dumm hältst und alles drei mal erklären müsstest. Vielleicht meinst du es nicht so und ich bin auch dankbar, dass du diesen Sachverhalt ja klären und richtig stellen möchtest, aber schau dir bitte die von mir genannten 6 Punkte an, dann wirst du bestimmt nachvollziehen können, dass es aus meiner Sicht eben nicht klar ist, ob es sich jetzt um eine Verwarnung oder Hinweis handelt und das eine zusätzliche Erklärung hier sehr hilfreich ist. Des Weiteren steht dort ja auch, dass ich einen Hinweise über das Verwarnsystem erhalte. Ok, dann könnte es aber auch ein Hinweis sein, aber eben über eine Verwarnung.

 

vor 10 Stunden schrieb DonSchocoLéone:

Kurzum war es einfach ein kleiner Hinweis solche Diskussionen in Bewertungsthreads zu unterlassen und gut ist.

 

Das ist mir durch deinen Beitrag jetzt klar. Danke. Allerdings nicht, wieso andere Diskussionen wiederum stehen bleiben. Mir persönlich egal, mich stören sie nicht, nur eben, das meine dann als einzige entfernt werden. Weiterhin finde ich es unfreundlich meinen Beitrag dann so lange kommentarlos zu "verstecken". Klar auf die ausführliche Begründung kann ich ja warten, aber wenigstens einen kurzen Einzeiler hätte mir schon mal dalassen können. Einer erste Info musst ich mir erstmal über eine Kontaktanfrage bei euch einholen, wo mir aber auch nett Rede und Antwort gestanden wurde, soweit die Person das konnte.

[Eizy]

Ich bin ja ebenfalls vor einiger Zeit mit dem Verwarn/Hinweis-System in Berührung gekommen. Habe da auch meinem Unmut freien Lauf gelassen!

Möchte da auch gar nicht weiter drauf eingehen, sondern habe nur mal eine allgemeine Frage dazu. Warum nutzt man nicht das Verwarn-System um Verwarnungen auszusprechen und für Hinweise die PN-Funktion?

Zu meiner Zeit als Mod/Admin haben wir das genau so gemacht. Da kam es dann auch nicht zu irgendwelchen Diskussionen, weil es falsch verstanden wurde.

[john_cena1993]

vor 7 Minuten schrieb Eizy:

Ich bin ja ebenfalls vor einiger Zeit mit dem Verwarn/Hinweis-System in Berührung gekommen. Habe da auch meinem Unmut freien Lauf gelassen!

Möchte da auch gar nicht weiter drauf eingehen, sondern habe nur mal eine allgemeine Frage dazu. Warum nutzt man nicht das Verwarn-System um Verwarnungen auszusprechen und für Hinweise die PN-Funktion?

Zu meiner Zeit als Mod/Admin haben wir das genau so gemacht. Da kam es dann auch nicht zu irgendwelchen Diskussionen, weil es falsch verstanden wurde.

Weil ihr im Sinne von die Mehrheit der aktiven User die abgestimmt hat das so entschieden hat. Und wir machen das so wie es die Mehrheit entschieden hat und ändern das nicht weil einige wenige nicht richtig lesen und verstehen können oder wollen, ohne das jetzt böse zu meinen (klingt immer so fies ist aber gar nicht so gemeint und einfach eine allgemeine Beobachtung unsererseits). Aber beim Großteil der Hinweise funktioniert das ohne Probleme und die wenigsten hängen sich so sehr an einer Wortwahl auf, die bei einem automatischen System einfach nunmal zwingend erforderlich ist. Das ist dann eher einfach dazu da seinen Frust rauszulassen und ein Ventil zu suchen. Verständlich, grade zur aktuellen Zeit, aber kann ja jeder für sich nochmal drüber nachdenken, ob das so sinnvoll ist nen riesen Fass wegen einem Wort oder einer Phrase aufzumachen. Ich persönlich hätte ja echt wichtigeres zu tun.

 

Das ist im Übrigen auch der allererste Satz in der Verwarnung, direkt mit Link serviert:

Zitat

du erhältst diesen Hinweis über das Verwarnsystem des Forums, da seitens der User*Innen dieses Forums gewünscht, dass offizielle Nachrichten des Teams so übermittelt werden. Dieser Hinweis ist keine Verwarnung. Weitergehende Informationen dazu findest du unter diesem Link bzw. in den unten angefügten Hinweisen.

Der ist jetzt nicht aus einer Bestimmten rauskopiert das ist eine Standardformulierung die sich in jedem Hinweis egal um was es geht so wiederfindet. Hat ja nicht jeder mitbekommen diese Abstimmung daher schreiben wir das direkt mit dazu, damit auch neue User das nachvollziehen können beispielsweise.

 

Der Vorteil ist einfach, dass jeder User seine Notizen (du kennst es sicher von früher) selbstständig jederzeit einsehen kann und zwar nur er und sonst kein anderer User. Früher war das ja unsichtbar für den normalen User und das ist eben jetzt anders. Das ist quasi das einzige was dadurch anders ist: Was früher unsichtbar und nur für Mods zu sehen war ist jetzt transparenter.

Wenn man einfach mal anfängt das wie eine ganz normale Nachricht zu sehen, die auf etwas hinweisen soll BEVOR man eine Verwarnung kassiert bzw. um genau das zu verhindern erspart das uns Arbeit und vielleicht dem ein oder anderen etwas Nerven Gab auch sogar schon einige die sich bedankt haben, dass wir da schon vorher tätig werden und auf etwas einfach nur hinweisen was einem nicht so bewusst war, kann ja keiner die Regeln auswendig (ich auch nicht^^).

[akki_jayjo]

vor 30 Minuten schrieb john_cena1993:

Und wir machen das so wie es die Mehrheit entschieden hat und ändern das nicht weil einige wenige nicht richtig lesen und verstehen können oder wollen, ohne das jetzt böse zu meinen (klingt immer so fies ist aber gar nicht so gemeint und einfach eine allgemeine Beobachtung unsererseits).

 

vor 30 Minuten schrieb john_cena1993:

Ich persönlich hätte ja echt wichtigeres zu tun.

 

Ok, also für mich war jetzt eigentlich alles geklärt. Netterweise hätte man meiner Meinung nach eine kleine Entschuldigung für die Verwirrung ausdrücken können, aber das ist wohl zu viel, wie ein kurzer Einzeiler mit Info über das Verstecken eines Beitrags.

 

Diese beiden Formulierungen bringen mich aber jetzt quasi zum Platzen und zeigen mir ganz klar, dass ich hier nicht hingehöre, womit ich komplett jetzt hier aussteigen werde. Wie gesagt ich mache genug selbst Fehler, aber ich habe auch einen Uniabschluss, habe somit sämtliche wissenschaftlichen Arbeiten geschrieben und mich daher ausreichend mit unserer Sprache beschäftigt. Die sechs Punkte die ich genannt habe, welche die Vollständigkeit des Auftauchens der Worte Verwarnung und Hinweis in dieser Benachrichtigung umfassen, sollten ohne Zweifel klar machen, dass es eben nicht so eindeutig ist. Was das mit "nicht richtig lesen und verstehen können oder wollen, ..." zu tun hat, erschließt sich mir überhaupt nicht. Wenn nur ein einziger mal Punkt 1 und Punkt 3 erklären könnte, wieso das unterschiedlich ist und woher ich jetzt eindeutig wissen soll, welche Stelle von beiden mehr Gewicht hat (Betreff oder Grund), wäre ich sehr dankbar.

 

"Ich persönlich hätte ja echt wichtigeres zu tun." ... Meinst du nicht, dass dieser Satz ein bisschen fies und unangebracht in dieser Diskussion ist? Vielleicht geht es manchen Leuten auch mal schlecht und verstehen in diesem Zusammenhang dann nicht solche Aussagen. Habe ich dir irgendwas getan? Was willst du mir damit sagen, dass dein Leben besser und wertvoller ist als meins? Wieso sagt man sowas? Ich lasse mir einfach ungern eine Verwarnung gegen mich aussprechen, wenn ich diese nicht ansehe. Das habe ich nur zum Ausdruck gebracht. Gut es, war dann keine Verwarnung, aber wie ich beschrieben habe, war das nicht klar. Meine genannten sechs Punkte hat bisher keiner widerlegen können und so bleibt es unklar, was gemeint ist und bietet Interpretationsspielraum. Daher sehe ich auch kein Grund zu Entschuldigung für meinen ursprünglichen Beitrag. Von euch kommt eine Klarstellung und fertig. Aber nein, trotz Unklarheit, greift ihr mich an und behauptet ich wäre nicht in der Lage kurze und simple Texte zu verstehen. Das ist unnötig, herablassend und nicht zutreffend.

 

Ich kann gut auf die Mitgliedschaft in einem so kleinlichen und mit solchen Aussagen abwertenden Forum verzichten.

 

Viele Grüße,

akki