NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 7 Stunden schrieb Belian: Das Bild mit dem Waffeleisen statt Laptop ist auch cool Ah das kenne ich auch, das ist echt geil vor 3 Stunden schrieb r4schlosser: Ohh 40 Stunden um einen Helden im Multiplayer freizuschalten.. Ganz schön mimimi von den Gamern. Bei U3 habe ich alleine 40-50 Std. diverse Koop Karten gespielt nur um die Skelette freizuschalten. Irgendwo muss es ja eine Lamgzeitmotivation geben in einen MP Spiel. Also 40Std ist echt nichts, und ich verstehe auch nicht warum man sich über die Lootboxen aufregt. Man kann sie kaufen, muss es aber ja doch nicht. Und bei den alten BF-Teilen gab es auch immer Shortcuts zu kaufen mit denen man sofort alle Waffen des Sturmsoldaten, Pioniers, Snipers kaufen konnte. 90% der Leute die das gekauft haben haben dann trotzdem auf den Sack bekommen weil ihnen die Spielerfahrung fehlte. ^^
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 (bearbeitet) vor 19 Minuten schrieb tw0lee: Die gibts sogar immer noch Und die Preise sind saftig Das glaube ich. Aber letztendlich ist jeder Preis zu saftig. Ich kauf mir doch kein Spiel um danach Geld auszugeben damit ich es nicht spielen muss. ^^ vor 14 Minuten schrieb Steph: @NILON_WALLS das Argument "nicht kaufen, wenn nicht gefällt" kann hier schon nicht mehr angewandt werden, da es auch ohne den Einzelnen, mittlerweile Spieldesign-Entscheidungen beeinflusst. Wie @Ullah schon schrieb, war Darth Vader als Startcharakter im Vorgänger normal - jetzt wurde das Ganze abgeändert und sicher nicht, um den Spieler hier Erfolgserlebnisse zu bescheren^^ Umgekehrt ist es also genauso wenig schlimm, wenn sich Spieler mit solchen Entwicklungen auch mal mehr auseinandersetzen, statt alles nur hinzunehmen und mit dem Argument abzuwinken, dass man es ja nicht kaufen muss Jetzt Mal abgesehen davon, dass Lootboxen in der Regel nicht so funktionieren, dass du weißt, was du da kaufst ;D Warum, die Leute könnten ja darauf verzichten wenn sie es nicht kaufen wollten. Der Charakter wird ja schon nach 40Std freigeschaltet, also ist das ja nicht wie bei dem Streetfighter-Spiel was oben stand, dass man richtig hart grinden muss. Zumindest klang das nicht so. Und Pay2Win ist ja da auch nicht gegeben, oder? Ich bin jedenfalls aus Gamersicht sehr gegen Lootboxen, das ist der größte Bullshit und ein ekliges Geschwür dass nur durch die Größe der Publisher entsteht und deren Desinteresse daran sich darauf zu konzentrieren in erster Linie geile Games zu machen. Aber dass das funktioniert ist die Schuld der Spielerschaft die so etwas kauft. Wenn es keiner kaufen würdre, gäbe es auch keine Lootboxen. Aber von Gamersicht ist es gut dass sich grundlegend schon dagegen gewehrt wird. Nur weiß ich nicht ob das bei dem neuen Star Wars so dramatisch ist. ------ Wie sieht es bzgl. dieser Thematik mit Take-Two aus? Machen die so etwas auch? Ich mein bei GTA V gibt es ja die Sharkcards oder so, aber ist da auch ein Lootbox-System drin? Bearbeitet 13. November 2017 von NILON_WALLS
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 4 Minuten schrieb Ullah: Hellboy gibt es als DLC Charakter, aber Spawn kommt wohl nicht mehr da es wohl nur 3 Fighter Packs geben soll. Das Problem an der Sache ist, sie brauchen nur einen "Spezialisten" der für mehrere 1000€ ( ja solche Leute gibt es zu genüge) Sachen kauft. Damit gleichen sie locker die Leute aus die Stunden lang grinden. Internet ist wirklich Neuland für Deutschland/ Europa, das ist Glücksspiel vom feinsten. Ja, denke ich auch. Ist die Frage ob die Spiele irgendwann auch als Glücksspiel eingestuft werden, würde das bzgl. Jugendschutz nicht die Spiele kontrollpflichtiger machen? vor 2 Minuten schrieb Guusfraba: dann solltest du doch eig. verstehen, warum man sich über lootboxen aufregt. Nö, ich finde es schade, aber ich reg mich nicht darüber auf. Ich spiele soll eine Kacke dann einfach nicht wenn es mich stört. Das ist was Romeo immer zur PS4 sagt, einerseits meckert man, kauft aber trotzdem alles was man immer so scheiße findet. ^^
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 21 Minuten schrieb Ullah: Das ist wie als wenn ich sagen würde du musst 80 Stunden Fifa spielen um mit Bayern spielen zu dürfen. Naja Moment, es heißt ja nicht du musst 80Std einfach nur Zeit verbringen, oder? Ich dachte es geht darum z.B. 1 Mio. Punkte zu sammeln um Darth Vader zu sammeln und man braucht dafür etwa 40Std. ? vor 20 Minuten schrieb Guusfraba: der CEO von take-two hat bekannt gegeben, dass RDR 2 und jedes kommende spiel von take-two microtransaktionen(wahrscheinlich lootboxen) beinhalten wird. Okay vor 15 Minuten schrieb Steph: Ja nun, viele die Meckern kaufen es aber auch nicht - dennoch beeinflusst es die Spiele, auch wenn sie es nicht kaufen. Wie sollen sie sonst ihre Stimme erheben, wenn schon der "Boykott" nichts bringt? Ja das können sie schon machen, wird sicher auch noch etwas Druck auf die Publisher machen, aber ich versteh's halt nicht ganz. Das wär mir viel zu viel Mühe. Letztendlich bekommen die Videospiele dadurch noch Aufmerksamkeit die sie nicht verdient hätten weil sie scheiße sind. CoD war über Jahre so scheiße dass die Verkaufszahlen stark zurück gegangen sind, da hat irgendwann irgendwie kaum noch jemand drüber geredet weil es schon so langweilig war. Battlefront 2 wird jetzt sicher erst Recht Verkaufsrekorde brechen. ^^ vor 12 Minuten schrieb Guusfraba: theoretisch müsste man dann sicherstellen, dass jeder, der ein spiel mit lootboxsystem kauft und spielt, mind. 18 jahre alt ist. man kann sich ja auch drüber aufregen und es nicht kaufen. die, die es halt nicht stört, die kaufen es dann halt. und das ist zur zeit wohl noch die mehrheit. obwohl sich die leute auch nicht alles gefallen lassen, wie man jetzt am battlefront 2 feedback sieht. vor 3 Minuten schrieb Ullah: Es wäre die logische Konsequenz aus der derzeitigen Entwicklung. Das würde den Entwicklern auch ordentlich in die Parade fahren. Nehmen wir als Beispiel Fifa. Ich spiele eig 80% Pro Clubs und kaufe das Spiel nur deshalb. Man muss den Leuten ordentlich Dampf machen ansonsten dümpeln die nur vor sich hin. Man darf nicht alles hinnehmen sonst verbessert sich nie was. Okay verstehe, das wäre ja ganz gut. Aber müssten USK18 Spiele nicht auch eine Passkontrolle voraussetzen? Wie sieht es mit der Möglichkeit der Eltern aus den Kindern solche Spiele zu erlauben?
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 30 Minuten schrieb Guusfraba: ja richtig, das sind halt 40 stunden für einen einzigen charakter. und die credits werden für mehr als nur zum charaktere freischalten genutzt (waffen upgradeb etc.) ich bin jetzt bei weiterm kein rechtsexperte, aber eig. müsste man unterbinden, dass minderjährige zugriff auf solche spiele (oder zumind. auf diese funktion) haben. Du kannst als minderjähriger ja auch nicht ins kasino, auch wenn es dir deine eltern erlauben würden. Wie jetzt, muss man nur 40Std absitzen oder muss man bspw Punkte sammeln? Ja das fände ich auch gut. vor 25 Minuten schrieb Steph: Bei aller Liebe, aber nicht jeder Shitstorm bewegt das Gegenteil und sorgt umgekehrt für höhere Verkaufszahlen. Und Battlefront 2 ist auch so in aller Munde, dem mangelt es mit Sicherheit nicht an Aufmerksamkeit. Ich kann durchaus verstehen, wenn nicht jeder den Elan hat, sich da weitreichend zu äußern. Aber dass man nun gar nicht nachvollziehen kann, warum Spieler (und Presse) da offen Kritik üben, finde ich tatsächlich etwas seltsam Aber gut, lassen wir das. Am Ende drehen wir uns nur im Kreis Nö ich kann das schon nachvollziehen, ich kann es nur nicht ganz verstehen und bin klar anderer Meinung. Letztendlich sind die Firmen eher im Recht, der Großteil der Leute akzeptiert es leider. ^^
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 3 Minuten schrieb zockerfcn: uuh Shitstorm. Sorry aber von sowas halte ich nicht viel. Es scheint genug Abnehmer für Mikotransaktionen und Ingame Käufe zu geben, sonst würde man das nicht einbauen. Es ist wie mit dem Iphone für über 1000 EUR Warum gibt es das? Weil die Verkaufszahlen trotz stetiger Preissteigerung nicht sinken. Die Spirale wird solange weiter betrieben bis die Kunden vielleicht doch mal in der Mehrzahl nein sagen. Genau, Angebot und Nachfrage halt.
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor 1 Minute schrieb Guusfraba: punkte sammeln und es dauert 40 stunden, um die menge an punkten zu sammeln. vor 1 Minute schrieb Ullah: Man muss die Pkt sammeln und das dauert ca. 40 Stunden, wenn man nur auf Darth Vader geht und alles andere vernachlässigt. Also am Besten gar nicht beschweren und die Entwickler machen lassen? Okay, das finde ich persönlich voll in Ordnung.
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor einer Stunde schrieb Steph: Ach was, reicht doch wenn du die AfD nicht gewählt hast, dagegen argumentativ vorgehen muss nicht sein. Missstände anprangern ist von gestern - einfach klappe halten! ... ja, das Beispiel war mit Absicht so (überspitzt) gewählt Es gibt zwei Dinge. AfD kritisieren und AfD kritisieren bei Dingen wo klar ist dass sie sie nur machen um Aufmerksamkeit zu bekommen. Letzteres nützt ihnen nur und hat ihnen geholfen mehr Stimmen zu bekommen. Beispiel Alice Weidels Abgang aus der Talkshow, einfach nur inszeniert um Aufmerksamkeit zu bekommen.
NILON_WALLS Geschrieben 13. November 2017 Geschrieben 13. November 2017 vor einer Stunde schrieb Steph: Den Vergleich verstehe ich gerade nicht. Bist du nun der Meinung, dass EA nur Lootboxen einbaut um Aufmerksamkeit zu generieren und sich als Opfer von irgendwas darzustellen? Ich bin verwirrt, eventuell ist dies aber auch nur unglücklich formuliert von dir :> Aktuell habe ich immer noch das Gefühl, wir drehen uns hier im Kreis. Mein Standpunkt ist klar, ich hab auch deinen grundsätzlich verstanden - für mich ist deiner nur bedingt nachvollziehbar und umgekehrt. Vllt. schafft es ja @Ullah nochmal besser zu erläutern, wo das Problem ist, wenn man solche Missstände nicht auch weiterhin kritisiert und öffentlich anspricht. Ansonsten ist es doch völlig in Ordnung, wenn du hier anderer Meinung bist. Aber über Leute "meckern", die "meckern", wirkt halt auch dezent paradox Nein, ich bin nicht der Meinung dass EA das nur macht um Aufmerksamkeit zu generieren. Aber ich bin der Meinung, dass EA von dieser Aufmerksamkeit nur profitieren wird, denn es gibt keine schlechte Werbung. Für mich ist das Beispiel mit der AfD einfach nicht so gut gewählt, auch wenn du dazu bemerkt hast, dass es überspitzt gemeint war. Ist für mich was ganz anderes. Naja wir haben halt verschiedene Meinungen, ich würde das nicht als im Kreis drehen bezeichnen, da wir hier ja nicht versuchen müssen jemanden zu überzeugen. Man könnte es auch einfach Diskussion nennen. Ich "meckere" doch gar nicht über die Leute, ich hab mich nur drüber lustig gemacht dass die sich wirklich über 40Std. Spieldauer zum etwas freischalten so aufregen, dass sie einen Shitstorm starten müssen. Klar es ist hier im Zusammenhang mit den Lootboxen, aber ich würde fast behaupten man würde sich auch so darüber aufregen, wenn auch nicht so krass. Das ist für mich einfach komisch, weil sie sich auf der einen Seite irgendwie als True Gamerhood bezeichnen und ihnen dann die 40Std. die sie spielen müssen um etwas freizuschalten sooo zu viel sind. Wenn mich das Spiel grundlegend interessieren würde, hätte ich doch voll Bock drauf die Sachen freizuschalten, das ist doch eigentlich das geilste an so einem Spiel. Und wie gesagt, sowas gab es gerade in den alten Battlefield-Teilen schon voll oft und da waren es nicht nur Lootboxen sondern man konnte den Content sofort erwerben wenn man wollte. vor 30 Minuten schrieb Ullah: Es geht darum, dass man den Entwicklern durch diesen Shitstorm zeigt wo die Grenzen ihrer neuen Verkaufsstrategie liegen. Bei dem konkreten Beispiel geht es eben um sehr ikonische Figuren, die die meisten Star Wars Fans natürlich alle spielen möchten und am Besten so wie im letzten Teil von Anfang an. Der Otto-Normal Spieler wegt ab und denkt sich: Warum erst in 40 Stunden Spaß haben, wenn ich auch einfach jetzt Spaß haben könnte." Natürlich gibt es auch genügend Leute die sowas nicht mitmachen, aber viele sind in der heutigen Zeit auch einfach zu faul um sich die Erfolge zu erarbeiten. Lieber sofort mit Vader einpaar Leute durch die Gegend schleudern, als 40 Stunden dafür "arbeiten" zu müssen. Wenn sie die Lootboxmechanik nicht hätten könnte man denke ich noch damit leben. 40 Stunden ist tatsächlich nicht allzu viel, aber die Intention von EA liegt ganz klar darin die Lootboxen zu pushen. Ich denke auch nicht das Negativschlagzeilen ein Spiel stark pushen. Call of Duty Infinite Warfare war ein Desaster, Need for Speed Payback (musste den Namen sogar googeln, so irrelevant ist die Serie geworden.^^) ein Desaster, Watch Dogs 1 ein Desaster etc. Wenn man nichts sagt, verändert sich nichts.^^ Naja aber ist der Rest vom Spiel so scheiße, dass man nur mit den Charakteren Spaß haben kann? Das muss einem doch eigentlich zu denken geben. Auf jeden Fall bin ich der Meinung dass nichts deutlicher sagt "Ich will diese Geschäftspraktik nicht." wie wenn man denen nichts mehr abkauft. Manchmal sind außerdem nicht die im Recht die am lautesten schreien, denn sie sind nicht unbedingt in der Mehrzahl. EA will halt Spiele für den Mainstream machen und der scheint Lootboxen zu akzeptieren / tolerieren. EA kann ja entscheiden welche Zielgruppe sie bedienen wollen. Aber ja, der letzte Satz stimmt. Probieren kann man es natürlich.
NILON_WALLS Geschrieben 14. November 2017 Geschrieben 14. November 2017 vor 19 Stunden schrieb Ullah: Das Feedback kommt ja nicht von außerhalb sondern es kommt von den Spielern, die die Beta gespielt haben. Und Guus hat weiter oben auch schon gesagt, die Mehrheit der Spieler ist komplett gegen die Lootboxen, diejenigen die etwas reininvestieren investieren aber richtig viel. Das Ziel sind nicht die normalen Spieler sondern die sogenannten Whales. Funktioniert genauso wie bei Mobile/Browsergames. https://venturebeat.com/2013/03/14/whales-and-why-social-gamers-are-just-gamers/ Es werden nur immer mehr, da eben jetzt auch Inhalte die vorher noch frei zugänglich waren nach und nach blockiert werden. Okay, aber wenn die Mehrheit die Spiele nicht kaufen würde weil sie die Lootboxen nicht wollen, wären die übrigen 5% - 20% (k.A. wieviel man da schätzen kann) dann alleine in dem Spiel. Scheint also nicht so zu sein, denn es werden viel weniger das Spiel nicht kaufen als die die Lootboxen nicht wollen. vor 11 Stunden schrieb Steph: @NILON_WALLS, ich habe stets das Gefühl eine Diskussion dreht sich im Kreis, sobald sich Argumente wiederholen und an einigen Stellen tun sie dies, leider ohne wirklich verstanden zu werden. Wie schon angesprochen, reden wir hier von Star Wars: Battlefront II, ein Franchise, welches auch ohne "Shitstorm" schon genug Aufmerksamkeit generiert und eine Cashcow ist. Ich bin hier absolut nicht der Ansicht, dass weitreichende Kritik an Lootbox-Systemen, dem Spiel auch nur ansatzweise zu Gute kommt und gar für höhere Verkäufe sorgt. Wie schon mehrfach erwähnt, reden wir von einem Franchise und Spiel, dass sich auch ohne jegliche Diskussion wie geschnitten Brot verkaufen wird - und sei es nur wegen der Star Wars-Prämisse. Abseits davon würde mich aber interessieren, woher die Schlussfolgerung kommt, dass die Mehrheit der Spieler Lootbox-System begrüßen? Gibt es dazu Statistiken, greifbare Umfragen oder ähnliches? Ich selbst sehe dies ähnlich wie @Guusfraba und auch @Ullah, dass nicht die Mehrheit den Umsatz ausmacht, sondern Einzelne, die auch mal gerne etwas mehr Geld in solche Systeme investieren. Um aber nochmal genauer auf das "keiner-ist-gezwungen-es-zu-kaufen-Argument" einzugehen, anbei eine kleine Rechnung: Spieler A kauft Star Wars: Battlefront II aufgrund der Lootbox-Systeme nicht -60€ Spieler B kauft Star Wars: Battlefront II, aber keine Lootbox-Inhalte +60 Spieler C kauft Star Wars: Battlefront II, aber keine Lootbox-Inhalte +60 Spieler D kauft Star Wars: Battlefront II und Lootbox-Inhalte für +120€ Sofern es dann noch einen Spieler E gibt, der nochmal doppelt so viel Geld für Lootboxen ausgibt, könnte EA sogar fast gänzlich auf Spieler B & C verzichten. Problem könnte am Ende allerdings sein, selbst wenn Spieler B und C zukünftig davon absehen Fortsetzungen zu erwerben, werden einzelne Spieler den Verlust ausgleichen. Wie also seinen Unmut kund tun, wenn nicht durch Feedback und Kritik? Sich der schweigenden Masse anschließen, die das System scheinbar auch verachten, durch ihre schweigende Haltung aber auch nicht zu Besserung beitragen? Und in wie fern kann dann hier noch von der Mehrheit der Spieler die Rede sein? Selbst wenn dem so wäre, ist jede Spieldesign-Entscheidung gut, die die Mehrheit einfach nur duldet? Ich vermute nicht, dass dies alles in deinem Sinn ist @NILON_WALLS. Ich halte dich selbst für einen weitsichtigen Menschen und bin tatsächlich irritiert, dass dir das in dem Maße egal ist (bzw. du dich über Kritik sogar "lustig" machst) und du der Ansicht bist, dass bei so einem Thema Feedback und Kritik eher Gegenteiliges bewirkt. Nicht in jedem Segment ist negative Publicity, auch "gute" oder gar nützliche Publicity. Das Thema wird uns die nächsten Monate aber sicherlich noch begleiten. Die Gamestar selbst hat schon eine Umfrage gestartet, in wie weit Spiele mit Lootbox-System zukünftig abgewertet sollen. In diversen Gaming-Podcasts wurde das Thema auch schon wunderbar analysiert - worüber ich persönlich sehr dankbar bin. Es gibt gewisse Einblicke, andere Sichtweisen, die man als Spieler von der schweigenden Masse eben nicht erhält PS.: In meiner Argumentation gehe ich davon aus, dass jeder weiß wo zusätzlich der Unterschied zwischen Lootboxen und anderen kaufbaren Inhalten liegt :> Ich habe doch gar nicht geschrieben dass der Großteil der Spieler Lootboxen begrüßen. Ich habe behauptet sie akzeptieren sie. Es ist insoweit von der Mehrheit zu sprechen, oder zumindest tue ich das, wenn die Mehrheit das akzeptiert. Aber das ist klar Ansichtssache. Die Entscheidung muss nicht gut sein, nur weil der Großteil sie akzeptiert, aber die Entwickler und Publisher müssen doch nicht darauf achten was ein kleiner Teil der Spieler möchte, wenn sie das nicht wollen. Das versteh ich halt nicht ganz warum man denkt man wär als Spieler im Recht und die Entwickler müssten das machen was ein kleinerer Teil der Spieler möchte. Da ist für mich halt ein Shitstorm ziemlich übertrieben. ^^ Ich mache mich ja nicht über Kritik an sich lustig, sondern über die 40 Std geforderte Spielzeit. Außerdem ist Kritik und Shitstorm nicht zwingend das gleiche. Wir können jetzt gerne aufhören.
NILON_WALLS Geschrieben 14. November 2017 Geschrieben 14. November 2017 vor 2 Minuten schrieb Ullah: Das wäre in der Tat konsequent, wird aber nie passieren da der überwiegende Teil der Gamer, entweder ein Egoist ist oder nicht lange genug über einen Kauf nachdenkt. Gruppenzwang reicht da in der Regel schon aus, um über Kauf oder Nichtkauf zu entscheiden. Die Leute nehmen die Lootboxen für etwas Spaß mit Freunden billigend in Kauf. Der Preis von Luke und Vader wurde nun übrigens um 75 Prozent reduziert.^^ Ja glaube ich auch. War bei CoD auch immer so. ^^
NILON_WALLS Geschrieben 15. November 2017 Geschrieben 15. November 2017 vor 2 Stunden schrieb Ullah: Mir hat der Game Two Beitrag dazu gereicht. https://youtu.be/eJEidWcUDhw?t=10m51s So ein Shut Your Mouth Story Mode wäre wieder cool. vor 2 Stunden schrieb Light-kun: Toll, jetzt will ich unbedingt wissen, wie es mit der Fehde weitergeht Der Beitrag war soo geil. "Er bringt gerade seinen Junior zum Kindergarten..."
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 Dieser Moment wenn du in der Berufsschule mit Leuten über das Bezahlding für Trophäen redest, dann nach der Weltrangliste der Leute mit den meisten Trophies suchen willst und dann auf trophies.de landest.
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 vor 4 Minuten schrieb Light-kun: Hat Nylon doch gepostet: #JustRomeoldThings Sie sind schon so lange alt
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 vor 4 Minuten schrieb Ullah: Mach dir nichts draus. Romeo ist einfach nur uralt. Er ist so alt, er rechnet alle Preise immer noch in Reichsmark um.
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 vor 4 Minuten schrieb Tim1987: Ähm... was ist Reichsmark noch gleich? Unsichtbaren Inhalt anzeigen Das ist die Währung die es vor der DM in Deutschland gab. Das ist schon lange her. vor 5 Minuten schrieb Romeo: Die einzig wahre Währung ist ja auch die Reichsmark. Als guter Reichsbürger muss man das wissen. Damals konnte man noch leicht Millionär werden.
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 vor 5 Minuten schrieb Colafreak80: ....und die Kohle direkt für ein Laib Brot raushauen. Das Geld mit der Schubkarre zum Bäcker bringen, das Geld reinschleppen, bezahlen, raus kommen und die Schubkarre geklaut bekommen. vor 1 Minute schrieb r4schlosser: Die einzig wahre Währung die es je gab! Die Saarländer wissen auch echt nicht wo sie dazugehören wollen.
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 vor 17 Minuten schrieb Romeo: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Meine erst recht. Aber sie stirbt.
NILON_WALLS Geschrieben 16. November 2017 Geschrieben 16. November 2017 Also Dead Space hab ich auch gemadarat, aber nur weil es viel zu krass war. Krass im Sinne von sehr atmosphärisch.
Recommended Posts